оборудование для мастерской

6 года 10 мес. назад 6 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #78622

with пишет: Как выяснилось DDA-120 и все предыдущие модели работают на собственной операционной системе от Lecroy с архитектурой big-indean.

Lecroy перешли на VxWorks в моделях LT*** и WavePro 9** и DDA-2*, а потом снова на открытую платформу.
Вполне вероятно что производительность системы тех же DDA-2 на базе старого процессора но с новой ОС - выше.

Т.е. аналогичный интерфейс воткнули в другую среду, но на том же процессоре? Во, балуются! Видать очень творческий коллектив :). А я то думаю, с чего это в новой серии оперативки потребовалось в 4 раза больше. Интересно бы было сравнить производительность на разных операционках.
Вспомнился весьма экстравагантный "DR-DOS.ver.3.41", живущий в LW420.

А что, эти приборы Lecroy с архитектурой big-indian - можно считать открытой платформой? Мне кажется, открытой мог быть разве только DOS в самой старой серии Wave Station LS140.

diod пишет: Приветствую! Подскажите(дайте ссылку), где по Украине можно заказать щуп с делителем 1/100 ? Входное осциллографа 1М/40пф. Спасибо!

Для осциллографа со столь большой входной емкостью найти 1:100 наверное будет не просто. Проще, мне кажется, переделать из щупа 1:10. Просто измените делитель и подберите компенсирующий конденсатор (по плоской вершине). Стремитесь к минимальной входной емкости щупа.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Полезно так же ознакомиться: Таинственный мир осциллографических щупов, Doug Ford
Здесь все хорошо, но я вот не пойму, какого беса автор уперто подгоняет погонную индуктивность под "волновое сопротивление кабеля 50 Ом", как будто не понимает, что волновое сопротивление этого специального кабеля с тончайшей центральной жилкой и вспененным диэлектриком никогда не будет 50 Ом! Что любое изменение пропорций диаметров и проницаемости диэлектрика (вспенивание) в коаксиале ведет к изменению удельной (погонной) емкости (но не индуктивности) и как следствие - волнового сопротивления. А он так просто, бесцеремонно подгоняет индуктивность под полюбившиеся ему 50 Ом :angry:

И таки да: полоса пропускания 500 МГц для системы с пассивным щупом с входной емкостью даже 10 пФ , на практике в большинстве случаев - это утопия. Ведь реактивное сопротивление на этой частоте составит всего 32 Ом. Не всякий слаботочный источник способен вытянуть такие токи - внутреннее сопротивление источника в купе с этой емкостью создает серьезный ФНЧ, который реально режет полосу пропускания. И это еще усугубляется паразитной индуктивностью соединительной линии.
Вложения:
Спасибо сказали diod

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 453
Больше
оборудование для мастерской #78652
Сравнил производительность своих двух осликов Lecroy DDA-120 vs Tektronix TDS540B при работе с большой памятью.
Вот что из этого вышло, качество утюжное, за сие бАльшой пардон :unsure:

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.
Спасибо сказали Converter

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад 6 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #78661

with пишет: Сравнил производительность своих двух осликов Lecroy DDA-120 vs Tektronix TDS540B при работе с большой памятью.
Вот что из этого вышло, качество утюжное, за сие бАльшой пардон :unsure:

Гуд! Лайкнул.
11.9 Гц - при ваших настройках, если быть объективным. Я измерял частоту перезапуска триггера, используя этот же выход. Генератор 1 МГц применил внешний.
При отключенной зум-функции будет - 14.8 Гц.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Если помните, я когда-то строил целую сравнительную таблицу. Там я не ограничивал глубину памяти, поэтому память рано заполнялась при максимальной частоте семплирования. И без мат. нагрузки. Поэтому показатели несколько иные.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали with

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 453
Больше
оборудование для мастерской #78664

Converter пишет: 11.9 Гц - при ваших настройках, если быть объективным. Я измерял частоту перезапуска триггера, используя этот же выход. Генератор 1 МГц применил внешний.
При отключенной зум-функции будет - 14.8 Гц.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Если помните, я когда-то строил целую сравнительную таблицу. Там я не ограничивал глубину памяти, поэтому память рано заполнялась при максимальной частоте семплирования. И без мат. нагрузки. Поэтому показатели несколько иные.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Честно говоря я не разобрался как вывести на выходной разъем триггера - непосредственно сигнал триггера уже после обработанных данных.
У меня на том разъем присутствуют импульсы с частотой работы каллибратора
Не знаю почему так .. :unsure:
Да кст .. по вашей таблице Tektronix 7104 самый хилый .. :blink: а 120-я модель очень даже идет близко с 7200 .. неплохо ..
Интересно было бы глянуть производительности 950/260 серии лекроев

По поводу пассивных пробников на ВЧ - все верно ..мало того что ВЧ часть сигнала замыкается через входную емкость осла+пробника .. так еще и получается нехилый ФНЧ фильтр .. из этой же входной емкости и активного сопротивления пробника .. тут без вариантов надо выискивать по минимуму .. либо смотреть 50-омными согласованный пробниками с к.ослабления на 10..100.
Вот тут ребята сделали свой активный пробник .. целились в 1ГГц но получили реальных 350МГц .. разводка все испортила ..хоть при моделировании самой схематики удалось получить 1ГГц полосу.

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад 6 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #78666
Дмитрий, там есть меню вывода на этот порт: Utilites-CAL BNC Setup. Так у всех Лекроев и, думаю, не только. Виндовс-образное меню в последних Лекроях сильно расслабляет. Приходится брать себя в руки, чтобы перенастроиться на клавишное управление DDA.

Я в последнее время полюбил низкоомные щупы (с согласованным коаксиалом). Сравнивая свои Agilent 1163A с 1160A, воочию убедился, что первые передают сигнал несравненно достовернее.
Кстати самый доступный (бюджетный) способ получить доступ к высокочастотным сигналам - это приобрести советские "карандаши": это <1 пФ -
за просто смешные деньги.
В первых двух уже переставил разъемы на BNC:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали with

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 453
Больше
оборудование для мастерской #78676

Converter пишет: Дмитрий, там есть меню вывода на этот порт: Utilites-CAL BNC Setup. Так у всех Лекроев и, думаю, не только. Виндовс-образное меню в последних Лекроях сильно расслабляет. Приходится брать себя в руки, чтобы перенастроиться на клавишное управление DDA.

Я в последнее время полюбил низкоомные щупы (с согласованным коаксиалом). Сравнивая свои Agilent 1163A с 1160A, воочию убедился, что первые передают сигнал несравненно достовернее.
Кстати самый доступный (бюджетный) способ получить доступ к высокочастотным сигналам - это приобрести советские "карандаши": это <1 пФ -
за просто смешные деньги.
В первых двух уже переставил разъемы на BNC:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


А просто альтернативы фактически нету .. по этому да .. смотреть приходится только в режиме согласованной нагрузки.
По поводу карандашей - кто такие ? как звать и от чего они ?
Таких ранее не встречал.
По хорошему нужно брать дифф. пробник и работать им.
Статья что я привел выше - кстати про дифф. пробник. Два канала на СВЧ сигнальных полевиках работающих в противофазе, постоянную составляющую вводить отдельным узлом на ОУ - как это делается в цифровых осциллографах. Вот так я хочу попробовать.. но посмотрим

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 10 мес. назад 6 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #78688

with пишет: По поводу карандашей - кто такие ? как звать и от чего они ?
Таких ранее не встречал.
По хорошему нужно брать дифф. пробник и работать им.

Кажется это пассивные щупы от советских ВЧ-серий типа С1-75, 97, 104, 108 (в народе "карандаши", из-за граненного корпуса).

Статья что я привел выше - кстати про дифф. пробник. Два канала на СВЧ сигнальных полевиках работающих в противофазе, постоянную составляющую вводить отдельным узлом на ОУ - как это делается в цифровых осциллографах. Вот так я хочу попробовать.. но посмотрим

Пробник не должен быть размером с мобилку :). Удобный пробник - маленький пробник.
Дифвход - это лучше в любом случае (нивелируются паразитные токи между массами). В eBay периодически появляются СВЧ дифпробники Тек. по довольно низким ценам, на полосу вплоть до 7-11ГГц. Можно сделать для них адаптер питания. Но смущает закономерность: чем выше полоса пропускания этих пробников, тем меньше динамический диапазон. Рабочее напряжение самых высокочастотных - вообще смехотворно и не превышает 2.5 В. Для активных пробников 1-3 ГГц, максимальное рабочее напряжение - на уровне пассивных низкоомных: 10-15 В. Учитывая, что и входная емкость у них может быть соизмерима, преимущества не-дифференциальных активных пробников - сомнительны, но несравненно выше стоимость. Так, для пассивного пробника Tektronix P6156 декларируется полоса пропускания почти 4 ГГц! при входной емкости <1 пф:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


А есть еще такой уникальный пассивный пробник, который "делает" практически все активные: Tektronix P6150 - 9 GHz 1x/10x Low Z TDR Passive Probe
Его емкость с наконечником 1:10 - менее 0.15 пФ ! Поэтому на гигагерцах его входное сопротивление будет выше, чем у активных:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, Алик, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 9 мес. назад 6 года 9 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #79042
Оказывается бывают не только пассивные щупы, а когда-то выпускались и пассивные осциллографы :).
Цифровой осциллограф Tektronix 7250 вышел в свет в 1987 году. Эта маленькая штучка, с весом в каких-нибудь...60 кг



имела поразительные характеристики, как по тому времени: 6 GHz по -3 dB, но не имела вертикального усилителя. Сигнал с входного разъема на тыльной стороне "прямотоком" шел на отклоняющую систему, поэтому чувствительность входа всегда была одинаковой - 500 mV/Div.



Тем не менее, сканирующий преобразователь, состоящий из добротно склеенных ЭЛТ с фотоматрицей 2048х512, обеспечивал (эквивалентную) частоту выборки до 1 TSa/s (Tera-Sample/sec). Развертка - от 50 ps/Div!

p.s. Черт возьми, да его уже тогда можно было подключать к передовым ламповым компьютерам :lol:
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 8 мес. назад 6 года 8 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #80832
Дмитрий, если планируете в DDA-120 замену ЭЛТ-дисплея на LCD, важно учесть следующее:
Оба вентилятора, 120 мм и 70 мм-блока питания, вытягивают воздух из общего внутреннего объема корпуса DDA (при этом первый, через перфорированный проем под ним, так же сообщается с нижним отсеком платы обработки, что является основной его задачей).
Когда в корпусе установлен громоздкий модуль ЭЛТ - он изолирует пространство между вентиляторами.
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Но, если вы удаляете ЭЛТ, то большой 120-мм вентилятор тянет воздух из шахты блока питания в противоположном направлении тяги его собственного 70-мм вентилятора. В результате ухудшается циркуляция через модуль питания.
Это может привести к его выходу из строя.
Поэтому необходимо принять меры по разделению внутреннего объема DDA.

Я сделал перегородку из верхней части ненужного корпуса системного блока ПК, которая идеально подошла по высоте.
В оригинале LC 6xx серии (DDA-125) производитель так же применяет металлический короб для разделения внутреннего объема.



Вначале, при тестах, я использовал временный дефлектор, а затем почему-то решил пренебречь этим:
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


Заводское решение:
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

6 года 8 мес. назад
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 388
Больше
оборудование для мастерской #80835
Внешний вид DDA-120 после финишного косметического "вылизывания".




ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали with, MolotPrizivai, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.108 секунд