РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор)

10 мес. 1 нед. назад 10 мес. 1 нед. назад от Sever-S.
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70706
Предлагаю обсудить возможность самостоятельного изготовления автономных источников
питания. Нет, не сверх единичных, а просто способных обеспечивать потребителя энергией, продолжительное
время. К примеру РИТЭГ используемые в космосе, на полярных научных автономных станциях, на маяках и т.д.
Да, понимаю, радиация и т.д. опасно, непредсказуемо, но всё же эта тема, как минимум очень интересна, и реальная.

Характеристики радиоизотопного термоэлектрического генератора ИЭУ-1
Тепловая мощность РИТ, 2200 Вт
Электрическая мощность, 80 Вт
Выходное электрическое напряжение, 24 В
Масса, 2500 кг.
Начало производства - 1976 год
Срок службы от 10-30 лет.







Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70710

NikAndr пишет:

Sever-S пишет: Характеристики радиоизотопного термоэлектрического генератора ИЭУ-1
Масса, 2500 кг.

По визуальной оценке размеров (бутылка рядом для визуализации) эта гравицапа никак не тянет на две с половиной тонны. Если, конечно, она не заполнена ртутью...

Извиняюсь, я выложил фото не всей конструкции. Сейчас исправлено.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Step
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 64
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70714

Sever-S пишет: Предлагаю обсудить возможность самостоятельного изготовления автономных источников
питания. Нет, не сверх единичных, а просто способных обеспечивать потребителя энергией, продолжительное
время. К примеру РИТЭГ используемые в космосе, на полярных научных автономных станциях, на маяках и т.д.
Да, понимаю, радиация и т.д. опасно, непредсказуемо, но всё же эта тема, как минимум очень интересна, и реальная.

Нехилая идея, мечта TIGER_а. Я так понял зарядить есть чем. Паливом поделишься или только продаешь?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад 10 мес. 1 нед. назад от Sever-S.
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70715
Устройство РИТЭГ, в принципе достаточно простое. Внутри РИТЭГ происходит естественный распад
радиоактивных изотопов. Процесс распада сопровождается выделением тепла. Выделяемое тепло
используется термоэлектрогенератором, для выработки электрической энергии. Термоэлектрогенераторы
сейчас можно приобрести на Aliexpress и других аналогичных площадках, по 10$ за дюжину. Значительно
сложнее обстоят дела с радиоактивными элементами, их свободный оборот запрещен многими государствами.
Суть данной темы - найти способы получения бесплатного или дешевого тепла для постройки собственного
РИТЭГ, но без использования радиоактивных изотопов.

Устройство РИТЭГ

01. Радиатор
02. Электровывод
03. Крышка
04. Крышка термоблока
05. Прокладка
06. Опора теплового источника
07. Радиационная защита
08. Блок термоэлектрический
09. Теплообменный элемент
10. Радиоизотопный источник тепла
11. Блок защиты
12. Радиационная защита
13. Блок экранов
14. Корпус
15. Основание

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 588
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70718

Sever-S пишет: Суть данной темы - найти способы получения бесплатного или дешевого тепла для постройки собственного
РИТЭГ, но без использования радиоактивных изотопов.


Задача, конечно, благая, но за многие годы существования скифов, странников, матриксов и иже с ними, она уже затаскана до дыр, и никто не смог предложить ничего более толкового, чем использование элементов Пельтье, между двумя разнотемпературными средами. А как по мне, так в этой теме ничего более толкового чем Пельтье, на сегодняшний день просто нет. Кроме, разумеется, радиоактивных процессов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70722

NikAndr пишет:

Sever-S пишет: Суть данной темы - найти способы получения бесплатного или дешевого тепла для постройки собственного
РИТЭГ, но без использования радиоактивных изотопов.

Задача, конечно, благая, но за многие годы существования скифов, странников, матриксов и иже с ними, она уже затаскана до дыр, и никто не смог предложить ничего более толкового, чем использование элементов Пельтье, между двумя разнотемпературными средами. А как по мне, так в этой теме ничего более толкового чем Пельтье, на сегодняшний день просто нет. Кроме, разумеется, радиоактивных процессов

А ты вообще о чем? В любом РИТЭГ используется только элементы Пельтье.
Но я говорю о поиске дешевой системы для нагрева элемента Пельтье, который
в классическом РИТЭГ нагревается при помощи распада радиоактивных изотопов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад 10 мес. 1 нед. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 588
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70724

Sever-S пишет: Но я говорю о поиске дешевой системы для нагрева элемента Пельтье, который
в классическом РИТЭГ нагревается при помощи распада радиоактивных изотопов.


Хотьба по кругу. Чтобы что-то нагреть, надо что-то сжечь, а чтобы нагреть ничего не сжигая (или сжигая минимум), то это как раз то, ради чего мы сидим годами в своих мастерских с паяльниками, пытаясь спаять БТГ, ТПУ, СЕ или назови как тебе будет угодно.
Лично мне неизвестны источники тепла для Пельтье, которые были бы дешевле той энергии, которую эти элементы выдадут. Ну разве что традиционные и всем известные - солнце, форточка в бане, слегка прикопанная в землю.бочка с водой..

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
rubin
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 131
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70725
Тема интересная, но где взять Радиоизотопный источник тепла?
Радиация вообще может убить потихоньку.

Энергия, как и время бесконечно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Rakarskiy
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1005
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70726

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 428
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70728

NikAndr пишет: Хотьба по кругу. Чтобы что-то нагреть, надо что-то сжечь, а чтобы нагреть ничего не сжигая (или сжигая минимум), то это как раз то, ради чего мы сидим годами в своих мастерских с паяльниками, пытаясь спаять БТГ, ТПУ, СЕ или назови как тебе будет угодно.
Лично мне неизвестны источники тепла для Пельтье, которые были бы дешевле той энергии, которую эти элементы выдадут. Ну разве что традиционные и всем известные - солнце, форточка в бане, слегка прикопанная в землю.бочка с водой..

Есть внутренняя энергия вещества, которая и используется в обозначенном топикстартером устройстве. На ней (внутренней энергии) работают все ядерные реакторы. Из доступных простому обывателю радиоактивных веществ можно обозначить торий, его добавляют в вольфрамовые электроды для ТИГ сварки. Также в качестве рабочей среды может подойди газ Аргон - который под определенным внешним возмущением - может превращаться в изотоп.
На заре эры "сверхединичности" подобные материалы пользовались спросом.

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70730

NikAndr пишет: Хотьба по кругу. Чтобы что-то нагреть, надо что-то сжечь, а чтобы нагреть ничего не сжигая (или сжигая минимум), то это как раз то, ради чего мы сидим годами в своих мастерских с паяльниками, пытаясь спаять БТГ, ТПУ, СЕ или назови как тебе будет угодно.
Лично мне неизвестны источники тепла для Пельтье, которые были бы дешевле той энергии, которую эти элементы выдадут. Ну разве что традиционные и всем известные - солнце, форточка в бане, слегка прикопанная в землю.бочка с водой..

Давай к примеру возьмем ДВС, который производит механическую энергию в эквиваленте 75 кВт., при этом он
потребляет энергию в три раза больше. То есть, учитывая КПД бензиновых ДВС в 30%, можно понять сколько
энергии в виде теплового выброса улетает в атмосферу. Тепловую энергию от ДВС можно трансформировать в
электрическую.



Ещё приведу пример: Элемент Пельтье работает, производя электрическую энергию при условии разности
температур на сторонах элемента, от 50 до 90 градусов. Да, нагревать что-то, значит тратить эквивалентную
энергию. А если тратить энергию не на нагрев, а на охлаждение? Ведь всем известно, что морозильное
оборудование условно является сверх единичным, то есть энергия замораживания гораздо больше
затрачиваемой для этого энергии. Так вот, мы можем слегка нагревать одну сторону элемента Пельте, но
значительно сильнее охлаждать другую сторону, до достижения нужной нам разности температур.



Думаю что если раскинуть мозгами, можно найти массу способов для эффективного использования элементов Пельтье.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад 10 мес. 1 нед. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 588
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70732

Sever-S пишет:
Думаю что если раскинуть мозгами, можно найти массу способов для эффективного использования элементов Пельтье.


Именно это я и имел ввиду, говоря про форточку в бане. У меня прошлой зимой не было на даче где-то с неделю света, естественно, эл. отопления тоже не было, топил печку дровами. Ну а для получения хотя бы кой-какой эл.енергии для компа, зарядки телефона, ну и для освещения, сделал пельтьешную электростанцию: налепил на алюмминиевую пластину штук тридцать элементов, а с другой стороны к элементам прилепил радиаторы от процессоров.Закрепил эту ГЭС :) в форточке бани, алюминиевой стороной на улицу, а радиаторами внутрь парилки. Этого мне вполне хватало на зарядку двух автомобильных аккумов, которые использовал для освещения, для работы компьютера, и зарядки телефона.
В бане температура доходила до плюс 90, а на улице теплее минус сорока не поднималась, так что пельтьешки работали на всю ивановскую :)

Ну а пример с ДВС, который тратит большую часть своей энергии на тепло, мне сдается не совсем удачный. Т.е. теоретически он вполне годится, но практически - нуль без палочки, ибо гонять в гараже ДВС для нагрева пельтье - это не по фен-шую :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
deltasoft
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 51
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70734

with пишет: Также в качестве рабочей среды может подойди газ Аргон - который под определенным внешним возмущением - может превращаться в изотоп.

Каким методом эффентивно получить изотоп аргона?
Спасибо сказали Belogrost

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Sever-S
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 281
Больше
Автор темы
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70735

NikAndr пишет: Ну а пример с ДВС, который тратит большую часть своей энергии на тепло, мне сдается не совсем удачный. Т.е. теоретически он вполне годится, но практически - нуль без палочки, ибо гонять в гараже ДВС для нагрева пельтье - это не по фен-шую :)

Если использовать достаточное количество элементов Пельтье и снимать высокую температуру
с выхлопной системы, то можно будет выкинуть генератор, тем самым снизив массу двигателя, а
главное, тем самым можно снизить нагрузку на ДВС.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад 10 мес. 1 нед. назад от deltasoft.
deltasoft
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 51
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70746
Тема "РАДИОИЗОТОПНЫЙ ТЕРМОЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ГЕНЕРАТОР" уходит в сторону. Любые теплосберегающие, энергоэффективные и прочее можно обсудить в другой ветке. Хотелось бы обсудить РАДИОИЗОТОПНЫЙ ГНЕРАТОР. Мы имеем в наличии небольшой набор радиоактивных элементов. Как было сказано выше - ториевые сварочные электроды, америций в датчиках дыма и аргон. Что из этого можно выдавить. В наличии восемь электродов. Дозик, лежащий на электродах показывает 300 микроренген. Америций - маленькая точка на пластине -показывает 60, Аргон надо проверить, что можно из него реально выжать?
Наиболее реально из легального - это патент Колмана. Применяются не радиоактивные элементы, но при частоте генератора 300 МГц - они начинают излучать. Эффект был подтвержден америкосом Wesley. После отключения питания излучение прекращается через определенное время.
Спасибо сказали with, Belogrost

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1431
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70749

Rakarskiy пишет: Помилосердствуйте, 7 кВт выходная мощность на 30 дней акб. На те размеры если такие акб то их стоимость? А еще лучше размеры. Постыми параметрами не владеем а ....

Может не все будут загружать 7 килооват. Может от радости кто-то будет целыми днями смотреть как "дармого" 100 ватт лампочка будет гореть?

Устрем­ля­ясь к об­ла­да­нию всё боль­шей зна­чи­мо­стью, че­ло­век неиз­беж­но де­ла­ет себя всё бо­лее уяз­ви­мым...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 660
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70753

Sever-S пишет: Если использовать достаточное количество элементов Пельтье и снимать высокую температуру
с выхлопной системы, то можно будет выкинуть генератор, тем самым снизив массу двигателя, а
главное, тем самым можно снизить нагрузку на ДВС.

ну пельтье в таких случаях неэфективны. я ещё помолодости на мотоцикле восход не на цилиндре а внизу в выхлопной трубе вместо уплотнителя использовал тонкое олово. намотал пару витков и затянул гайкой. так вот олово при первой поездке расплавилось а пельтье выше 120 градусов нагревать нельзя. нужно использовать вот это

выдерживает большую температуру поэтому с меньшей площади можно получит большую мощу чем с пельтье
www.oifn.ru/notation/galvanotermomagnitnost/58/
yandex.ru/images/search?text=термогенератор&noreask=1&lr=36
www.mobipower.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=281
rw6ase.narod.ru/00/bp/tgk10.html
besplatnye-obyavleniya-ola.ru/elektronik...erator-tgk-3-218.htm

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

10 мес. 1 нед. назад
with
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 428
Больше
РИТЭГ (радиоизотопный термоэлектрический генератор) #70761

deltasoft пишет:

with пишет: Также в качестве рабочей среды может подойди газ Аргон - который под определенным внешним возмущением - может превращаться в изотоп.

Каким методом эффентивно получить изотоп аргона?


www.rexresearch.com/correa/correa.htm#press

Тело очищается водой, разум знанием, а душа слезами.
Спасибо сказали deltasoft

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.170 секунд