×
Взаимопомощь!

Взаимопомощь в постройке БТГ!

Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"?

2 года 11 мес. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55856
А ссылка есть на подобные опыты ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
Mehanikc
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 863
Больше
Автор темы
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55862
Здесь медный диск и брусок люминя :)

Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Спасибо сказали Remel220

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
DELAMORTO
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1155
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55866

doctorzlo пишет: DELAMORTO
Извините, но мне ваши пояснения не интересны-это я знаю и с этим не согласен.
На самом деле электроны или заряды в проводах не бегают , да и магнитного поля как такового в природе нет-так что и дискутировать с вами не о чем-я не на форум фантастов пришел)
Извините.

Я уже понял, вы из тех людей который доказывают , что солнце вокруг земли крутится , а в матеметике 2+2=5 считают. :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад 2 года 11 мес. назад от doctorzlo.
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55869

ua4yhz пишет:

doctorzlo пишет: Что такое ток?
В проводниках на самом деле нет ни какого тока.
Когда вы подключате проводник к клеммам батарейки, то вещество провводника изменяет свое состояние таким образом чтобы скомпенсировать заряд на клеммах батарейки-проводник заряжается зарядом противоположным заряду на клеммах батарейки.
Вот и весь секрет что такое ток.

Скажите пожалуйста, что тогда в вакуумной радиолампе происходит? В ней вакуум однако и нет никакого вещества, по крайней мере на глаз не видно.

Вложение не найдено


Тряс, тряс, раз десять переворачивал, ну не видно ничего...Как думаете, если разобью найдется вещество или нет?

А Вы голову свою потрясите-мозги звенеть будут?)
Какой в лампе нафиг вакуум.
Катод нагревается нитью накала .
Пары металла при этом будут присутствовать?
Даже в лампах с холодным катодом материал катода подбирают по "эмиссии")))
Или вы всерьез верите в летающие как птицы в вакууме элнктроны?)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад 2 года 11 мес. назад от MC.
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1054
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55870

Mehanikc пишет: Здесь медный диск и брусок люминя :)



doctorzlo пишет: Пары металла при этом будут присутствовать?
Даже в лампах с холодным катодом материал катода подбирают по "эмиссии")))
Или вы всерьез верите в летающие как птицы в вакууме элнктроны?)


Верим, и более того их можно детектировать даже снаружи лампы.

DELAMORTO пишет: Если у электрона есть магнитное поле, то в движении в металле он будет испытывать торможение, а там где торможение, там нагрев и потеря силы.


Можно торможение и без нагрева сделать, отправлять священные жулики в никуда B)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55874

MC пишет:

Mehanikc пишет: Здесь медный диск и брусок люминя :)



doctorzlo пишет: Пары металла при этом будут присутствовать?
Даже в лампах с холодным катодом материал катода подбирают по "эмиссии")))
Или вы всерьез верите в летающие как птицы в вакууме элнктроны?)


Верим, и более того их можно детектировать даже снаружи лампы.

DELAMORTO пишет: Если у электрона есть магнитное поле, то в движении в металле он будет испытывать торможение, а там где торможение, там нагрев и потеря силы.


Можно торможение и без нагрева сделать, отправлять священные жулики в никуда B)

А вы уверены что вы детктируете снаружи имнно поток электронов а не совсем другое явление?)))

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55875

ua4yhz пишет:

doctorzlo пишет: А ты голову свою потряси-мозги звенеть будут?)
Какой в лампе нафиг вакуум.
Катод нагревается нитью накала .
Пары металла при этом будут присутствовать?
Даже в лампах с холодным катодом материал катода подбирают по "эмиссии")))
Или вы всерьез верите в летающие как птицы в вакууме элнктроны?)

Включили лампу,нить накала разогрела катод, пары металла заполнили лампу, цепь замкнулась через это вещество.Как ее разомкнуть то теперь? Выключить накал и подождать? Пары металла остынут и осядут на дно лампы? Может клапан для стравливания какой есть для быстрого удаления паров.
За "рога" крутил, не открывается ничего, приржавел крантик наверное. :ohmy:

Ни чего там полностью не заполеяется.
Есть емкость анод-катод, и есть проводимость в зависимости от потенциала сетки .
Эти пары металла в колбе работают наподобие полупроводника

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55876
Уж лучше про трубку рентгена , по крайней мере если что то из чего то выбивает х лучи , то это что то должно иметь массу .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55880

ua4yhz пишет:

doctorzlo пишет:

ua4yhz пишет:

doctorzlo пишет: А ты голову свою потряси-мозги звенеть будут?)
Какой в лампе нафиг вакуум.
Катод нагревается нитью накала .
Пары металла при этом будут присутствовать?
Даже в лампах с холодным катодом материал катода подбирают по "эмиссии")))
Или вы всерьез верите в летающие как птицы в вакууме элнктроны?)

Включили лампу,нить накала разогрела катод, пары металла заполнили лампу, цепь замкнулась через это вещество.Как ее разомкнуть то теперь? Выключить накал и подождать? Пары металла остынут и осядут на дно лампы? Может клапан для стравливания какой есть для быстрого удаления паров.
За "рога" крутил, не открывается ничего, приржавел крантик наверное. :ohmy:

Ни чего там полностью не заполеяется.
Есть емкость анод-катод, и есть проводимость в зависимости от потенциала сетки .
Эти пары металла в колбе работают наподобие полупроводника

Емкость анод-катод 26пф, анодное напряжение 3 кВ. Выходная мощность 750 вт.
Во первых ни один полупроводник не выдержит такого издевательства с рабочей частотой в 100 Мгц.
Во вторых пары металла распределяются в лампе особым образом? Управляющая сетка это базовый вывод, катод это эмитер, анод-коллектор?
А кинескоп тады как работает? Там все в горловине находится.И анод и три катода и три нити накала.

Так же и работает-три катода-три управляемых разрядных луча

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
DELAMORTO
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1155
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55883
Вам заняться нечем что ли? Такую хрень тут несете!
Точно у одного заказы закончились, он про лампы вспомнил, а другой на солнце перегрелся, отрицает все законы физики, хотя ими успешно пользуется :woohoo:
Сборище людей у которых крыша поехала и язык чешется. Кто таких к интернету подпускает.....безлимит в психушке что ли?!
Спасибо сказали MC, Mehanikc

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
berserk
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 592
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #55993

ua4yhz пишет: А кинескоп тады как работает? Там все в горловине находится.И анод и три катода и три нити накала.


в горловине фокусирующий анод под 7кВ + на сетку 25-27кВ
кто нибудь подсчитывал кол-во вылетевших "электронов" ?? вопрос на размышление

опыт в отличие от результата всегда положительный (berserk)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56002
Какая разница сколько , главное от куда .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56049
А что в принципе на лампе то зациклились ? Это потребитель электротока а не источник .
если уж вести дискуссии то и надо начинать с гальваники .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад 2 года 11 мес. назад от doctorzlo.
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56214

myrei пишет: А что в принципе на лампе то зациклились ? Это потребитель электротока а не источник .
если уж вести дискуссии то и надо начинать с гальваники .

А что разве есть кто то кто знает чем самом деле является обычная батарейка?
)
Если я скажу что гальванический элемент скорее потребитель чем источник, а источиком компенсирующим заряд на клеммах батарейки явлется цепь замыкабщая клеммы, то в силу своей зацикленности и тупой вере в непоколебимость полученных знаний тут меня на смех подымут)
Ну а для тех кто поумнее -сейчас ставят насосы которые качают воду из колодцев.
Так вот -на самом деле они воду не подымают-насос создает только разрежение а вода подымается за счет гравитации пока давление не уравновесятся.
Похожее и с батарейкой-батарейка только создает заряд на своих клеммах)

P.S
Только не путайте давление с зарядом-это пример и не более. В электричестве другие механизмы)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
myrei
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 227
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56228
От делать нечего провёл такой экс , к аккумулятору подрубил подобие электролизера и померил напряжение от клемм на землю .
показывает как не странно :)
просил повторить ни кому не интересно .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад
Mih
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56419
Пару постов Иван Васильевич с этого форума www.newtheory.ru/astronomy/atom-t85.html

Комментарий теории:#871 Сообщение Иван Васильевич » 11 фев 2016, 23:28

Муравейдавно собирался описать переменный ток, но все откладывал. Рассмотрим, что происходит в проводнике при переменном токе, что образует переменный ток. Меня всегда интересовало три вопроса в переменном токе, как работает на атомном уровне изменение полярности в переменном токе. Причина, почему отличается движение электрона в атоме при переменном токе, и постоянном токе.
Рассмотрим первое, почему электрон движется не по ходу движения электромагнитного поля, а под углом к нему. Ведь электрон по идее, должен двигаться параллельно электромагнитному полю, что заставляет электрон двигаться под острым углом к поверхности проводника. И так, чтоб электрон на орбите изменил свое движение в атоме, должна быть причина. А причина в сомом магнитном поле, когда подается переменный ток в проводник То у нас электромагнитное поле находится не только на поверхности проводника, но и между самым верхним атомом и атомом под ним. Стоячая электромагнитная волна между верхним и атомом под ним, находится в возбуждённом состоянии. У этой электромагнитной волны возникает колебание, у нее возникает своя новая частота колебания. Амплитуда колебание этой волны, смещается в электронную зону. А когда проходит последний электрон на своей орбите, он взаимодействует с этой волной и изменяет свою орбиту. А изменение орбиты, происходит очень интересно. Я ранее уже писал, когда шла речь как образуется импульс в электроне. Что электрон не обращается вокруг своей орбиты, а движутся борозды на поверхности электрона, а это создает иллюзию вращение электрона. Эти борозды, взаимодействием дух материй, но также это создает на поверхности электрона, магнитную движущую волну. Возникает отрицательный магнитный момент самого электрона. И когда электрон в переменном токе двигаясь сталкивается с электромагнитной волной, электрон изменяет свое движение отклоняясь от круговой орбиты. как по ходу электромагнитного поля, так и на встречу ему. Почему электрон отклоняется то в одну сторону, то в другую. Это связано с квант импульсом, который по падает, на электрон.
И так когда электрон отклонился от круговой отбиты и движется, к примеру по ходу электромагнитного поля, в самой верхней точке (верху проводника). Электрон попадает в такую же электромагнитную волну, в которой идентичная частота колебания. Только электрон в верхней волне попадает не в нижнюю точку волны, а верхнюю волну. Это приводит к тому, что электрон выбрасывает квант импульс, в начале возврата на орбиту. Это квант импульс, попадает под углом на соседний в атоме электрон. Движение в проводнике синхронизировано. А поскольку квант импульс по падают под углом на электрон, это приводит к тому, что электрон переворачивается по экватору вращения. После переворота электрона, борозды с магнитным полем, будет вращаться в противоположную сторону. Образно это можно сравнить с мячом, если его взять в руки и бросить на пол, мяч просто подскочит. А теперь возьмите мяч в раскрутите в руках, какую-то сторону и бросьте на пол, мяч будет двигаться в определённую сторону. А теперь снова возьмите мяч в руки и раскрутите в противоположную сторону, чем до этого и бросьте на пол, мяч поскачет в противоположную сторону, чем до этого. Тоже самое образно происходит и с электроном, когда квант импульс меняет его направление вращения.
И когда электрон снова взаимодействует с нижней электромагнитной волной, отклонение электрона, произойдет в другую сторону. На встречу электромагнитному полю, под острым углом и снова столкнется с верхней, электромагнитной волной. Это приведёт снова к выбросу квант импульса, на соседний электрон атома. Такое изменение движение электрона то в одну сторону, то в другую сторону, приводит к воздействию на кольцо ядра атома. А такое воздействие то в одну, то в другую сторону на кольцо ядра атома, изменяет полярность с частотой которая заложена в сети. У нас происходит колебание и передача квант импульса, соседним атомам, а они передают обратно, но нет движения квант импульсов, как постоянном токе. Тогда возникает вопрос, как движутся квант импульсы, без них не будет изменения вращения электрона. И это был третий вопрос, который меня интересовал и на который я нашел ответ. А ответ довольно прост, нужно быть внимательным, когда рассматриваешь работу переменного тока и не только (само критика). Я всегда рассматривал в общем, движение в проводнике. Необходимо было посмотреть первый квант импульс, который движется в проводнике. А он движется точно так, как в постоянном токе. Квант импульс движется чуть впереди, на один атом от электромагнитного поля, как на поверхности проводника, так и между первым и вторым атомом. А уже попадая между двух электромагнитных волн, начинает двигаться так как я описал выше.
Частота электромагнитной волны создает частоту в сети и заставляет электрон двигаться не в месте с электромагнитной волной, а колебаться на месте, тем самым изменяя полярность в сети. Индуктивность как видите, заложена на уровне атома.

Комментарий теории:#876 Сообщение Иван Васильевич » 17 фев 2016, 23:38

Алексеевич, что касается электрона. Когда электрон захватывает одни фотон, за один круг вращения вокруг нейтронной- протонной зоны. Захват одного фотона приводит к тому, что у электрона возникает осевое колебание. Это приводит к тому, что электрон переходит на высшую орбиту и за один оборот по орбите, электрон выбрасывает фотон. Но это приводит к нагреву вещества. После выброса фотона, переходит на свою орбиту. Именно электрон виновник нагрева материала в глубь. Такой переход с одной орбиты на другую, приводит к возмущению на протонах, фотоны в протоне начинают интенсивно колебаться. Протоны сами интенсивно излучает фотон волну, поскольку фотон частица в протоне сжата до состояния шарика. Сам фотон частица имеет форму спирали, при возмущении фотон, энергия пружины сжатая до состояния шарика начинает освобождаться. И там скорость очень большая я думаю, что она не уступает вбросу электроном фотона, который он захватил. И это еще приводит к тому, что изменяется стоячая магнитная волна. Интенсивность этих процессов, приводит к разрушению как атома, так и самого вещества.
В основном электрон в атоме захватывает один фотон и за один оборот по орбите, выбрасывает фотон. Выбитый электрон с орбиты может захватить два фотона, тогда он преобразуется в позитрон. При захвате на орбиту электрона трех фотонов, приводит электрон в резонанс и в итоге электрон разрушается. Я не знаю эта информация Вас интересовала, бегло просмотрел дискуссию. Если нет, в своей теме сформируйте вопрос.

Муравей, окружающая среда всегда оказывает сопротивление. Магнитное поле всегда в середине проводника, взаимодействует с электромагнитным полем на поверхности проводника. В принципе электромагнитное поле, это измененные параметры магнитного поля. В общем не надо бороться с магнитным полем в материалах. Нужно блокировать воздействие гравитации (в данном случае ядра нашей планеты), на атомы. Гравитация усиливает магнитные взаимодействия в атоме. А блокировать это взаимодействие может электрон.

Комментарий теории:#878 Сообщение Иван Васильевич » 20 фев 2016, 23:48

Муравей , собственно в теме я уже описывал, что такое магнитное поле. Как я его вижу, да очень просто, магнитное поле образуется взаимодействием двух материй. А такое взаимодействие, образует волны. А вижу их благодаря фотонам и электронам, когда они взаимодействуют с магнитными волнами. Ничего там сложного нет, но здесь возникает другой вопрос,что фиксирует магнитные волны и не только. Многие пытаются придумать какое то гравитоны, или что-то подобное но ничего этого нет, все намного проще и интересней. Но дело в том, что я не даю информацию по этому вопросу и никогда не дам. Частично можно найти ответ на эти вопросы прочитав тему, но основных ответов по этим вопросам Вы не найдете. Как вижу я ответил, прошу прощения, но полный ответ по этому вопросу дать не могу.
Спасибо сказали EnergyStar, WiskeySoda2Orange

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад 2 года 11 мес. назад от robotustra.
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 394
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56530

XYAMAN пишет: Ребяты, все это чушь!
Электрон состоит из нескольких кварков. Их порядок соединения может быть различным. При этом электрон будет иметь разные свойства.
Электрон орбитальный имеет одну структуру, электрон движущийся в вакууме (в электронной лампе) - другую.
Электрон в проводнике под действием тока - третью.
Электрон выбитый в результате автоэмиссии - еще один вид структуры.
Электроны в магнетроне еще один вид.
Т.е. да, если ток постоянный или переменный это изменяет структуру электрона. Внутреннее его строение.
Кварки переставляются местами или их соединения ослабляются или усиливаются. Все это подвижно даже в зависимости от ускоряющего электрического поля.

кварки даже могут изменить свои соединения так что электрон превратится в позитрон.. И также у позитрона множество вариантов внутреннего устройства..


За базар ответишь? :cheer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 11 мес. назад 2 года 11 мес. назад от doctorzlo.
doctorzlo
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 95
Больше
Так что же такое "ТОК В ПРОВОДНИКЕ"? #56531

XYAMAN пишет: Ребяты, все это чушь!
Электрон состоит из нескольких кварков. Их порядок соединения может быть различным. При этом электрон будет иметь разные свойства.
Электрон орбитальный имеет одну структуру, электрон движущийся в вакууме (в электронной лампе) - другую.
Электрон в проводнике под действием тока - третью.
Электрон выбитый в результате автоэмиссии - еще один вид структуры.
Электроны в магнетроне еще один вид.
Т.е. да, если ток постоянный или переменный это изменяет структуру электрона. Внутреннее его строение.
Кварки переставляются местами или их соединения ослабляются или усиливаются. Все это подвижно даже в зависимости от ускоряющего электрического поля.

кварки даже могут изменить свои соединения так что электрон превратится в позитрон.. И также у позитрона множество вариантов внутреннего устройства..

Электрон состоит из шкварков!

А в одном шкварке три скороварки!
Спасибо сказали EnergyStar, Step

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.