Общие принципы работы устройств свободной энергии

8 года 1 мес. назад 8 года 1 мес. назад от vasilyrikov.
vasilyrikov
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 107
Больше
Автор темы
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45204

Green пишет: Материя как и поле может находиться без движения. И пресловутая накопленная энергия будет существовать как данность.


Энергия, есть форма описания движения или возможности изменения движения, что есть потенциальная энергия. Потенциальная энергия, это только мера способности поля, мера его свойства изменять движение. Так же как энергия энергичных людей - изменять жизнь. Но эта энергия парадоксальна. У симметричного поля ее ноль. Но как только Вы чуть чуть нарушите симметрию поля, так эта потенциальная энергия сразу становится бесконечной. А восстановите симметрию - снова ноль. Спрашивается, откуда эта бесконечная энергия возникает, и куда она исчезает при изменении симметрии поля? Ясно, что меняется реально только способность поля к изменению движения, а никакой энергии реально не существует. Поэтому, в материи нет никакой накопленной энергии, если нет движения. А есть только способность поля к тому или иному изменению движения.
Спасибо сказали EnergyStar

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 1 мес. назад
Green
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 432
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45207

vasilyrikov пишет:

Green пишет: Материя как и поле может находиться без движения. И пресловутая накопленная энергия будет существовать как данность.


Энергия, есть форма описания движения или возможности изменения движения, что есть потенциальная энергия. Потенциальная энергия, это только мера способности поля, мера его свойства изменять движение. Так же как энергия энергичных людей - изменять жизнь. Но эта энергия парадоксальна. У симметричного поля ее ноль. Но как только Вы чуть чуть нарушите симметрию поля, так эта потенциальная энергия сразу становится бесконечной. А восстановите симметрию - снова ноль. Спрашивается, откуда эта бесконечная энергия возникает, и куда она исчезает при изменении симметрии поля? Ясно, что меняется реально только способность поля к изменению движения, а никакой энергии реально не существует. Поэтому, в материи нет никакой накопленной энергии, если нет движения. А есть только способность поля к тому или иному изменению движения.

Я не знаю источников с бесконечной энергией.
Извлечение энергии любым путём ведёт к изменению свойств материи.
По простому сказать она со временем становится не пригодной для дальнейшего использования.
Извлечение энергии всегда происходит путем преобразования материи из одного вида в другой.
Спасибо сказали diod, Maestro

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 1 мес. назад 8 года 1 мес. назад от Rivaros.
Rivaros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 755
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45223

vasilyrikov пишет: .... Поэтому, в материи нет никакой накопленной энергии, если нет движения. А есть только способность поля к тому или иному изменению движения.

Различные вещества как вид материи представляют изменение энергии. Более сложные вещества имеют накопления - это энергия соединения более простых, при распаде и выделяется накопленная энергия. То есть энергия это изменение материи, ее качества и количества (параметров), а движение это следствие - трансформация в пространстве (местоположение) и в форме (объем, размер, плотность)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 1 мес. назад 8 года 1 мес. назад от vasilyrikov.
vasilyrikov
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 107
Больше
Автор темы
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45248

Rivaros пишет:

vasilyrikov пишет: .... Поэтому, в материи нет никакой накопленной энергии, если нет движения. А есть только способность поля к тому или иному изменению движения.

Различные вещества как вид материи представляют изменение энергии. Более сложные вещества имеют накопления - это энергия соединения более простых, при распаде и выделяется накопленная энергия. То есть энергия это изменение материи, ее качества и количества (параметров), а движение это следствие - трансформация в пространстве (местоположение) и в форме (объем, размер, плотность)


Это ошибочное мнение.

Или в природе есть энергия как субстанция. Тогда Ваше мнение справедливо. Или ее нет, как субстанции. Современная наука придерживается второй точки зрения. Следовательно, если мы отрицаем энергию как субстанцию, то Ваша точка зрения ошибочна. Накапливаться в материи просто нечему.Нет такой вещи как энергия. По крайней мере сохраняющейся. Но накапливаться может движение и способность поля изменять движение. Но как мы увидим, последняя способность может быть как конечной, так и бесконечной величиной. Для конечных величин накопление возможно. Для бесконечных - лишено смысла.

Субстанциональность энергии отрицает не аддитивность многих функций вычисления энергии. Аддитивны только линейные функции. А многие функции вычисления энергии не линейны и потому не аддитивны. Законы сохранения могут действовать только среди аддитивных величин. Так сумма потенциальной и кинетической энергии аддитивна в потенциальном поле. Поэтому там выполняется закон сохранения энергии. Но эта же сумма не аддитивна в не потенциальном поле, вследствие чего в нем закон сохранения энергии не выполняется.

Таким образом, энергия не субстанция, а мера движения = кинетическая энергия. И мера возможности поля изменять движение = потенциальная энергия. Для не потенциальных полей потенциальная энергия бесконечна. Для потенциальных конечна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 1 мес. назад 8 года 1 мес. назад от vasilyrikov.
vasilyrikov
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 107
Больше
Автор темы
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45249

Green пишет: Я не знаю источников с бесконечной энергией.
Извлечение энергии любым путём ведёт к изменению свойств материи.
По простому сказать она со временем становится не пригодной для дальнейшего использования.
Извлечение энергии всегда происходит путем преобразования материи из одного вида в другой.


Вы говорите, что не знаете источников с бесконечной энергией. Но таким источником является любое поле. Любое поле может совершать по модулю бесконечную работу. В том числе, как потенциальное, так и не потенциальное. Следовательно, оно ничто иное, как вечный двигатель и вечный источник энергии и движения.





Рис. 1. Асимметричное поле. Такие поля по своему действию называются не потенциальными полями.
Частица проходя через такое поле изменяет свою скорость, импульс и энергию.





Рис. 2. Симметричное поле. Такие поля по своему действию называются потенциальными полями. Можно сказать, что потенциальные поля состоят из двух не потенциальных противоположных полей.
Частица проходя через такое поле не изменяет свою скорость, импульс и энергию.


Бесконечным источником изменения движения является любое поле. Причем поля не теряют своего ресурса со временем. Так поля протонов и электронов за миллиарды лет с сотворения вселенной не изменились. Не меняются и гравитационные поля. Любое поле может бесконечно управлять движением. Но если это поле симметрично, как поле показанное на Рис.2., то это управление будет состоять то в торможении, то в разгоне, и тело будет циклически двигаться по определенным траекториям. Но сумма его энергии будет сохраняться.


Если же поле не симметричное, то оно способно изменять энергию систем бесконечным монотонным образом. Такими свойствами обладает поле, показанное на рисунке Рис.1.

Потенциальное и не потенциальное поле - это две основные симметрии поля. Подробнее об этом в теме "Симметрии потенциального и не потенциального поля"

realstrannik.com/forum/teoriya-gipotezy-...potentsialnogo-polya

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 года 1 мес. назад 8 года 1 мес. назад от vasilyrikov.
vasilyrikov
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 107
Больше
Автор темы
Общие принципы работы устройств свободной энергии #45251


Рис. 1. Траектории в поле симметрии АБ

Подробности о симметриях поля в теме "Симметрии потенциального и не потенциального поля"
realstrannik.com/forum/teoriya-gipotezy-...potentsialnogo-polya

Траектории в поле симметрии АБ

На рисунке 1 показано не потенциальное поле симметрии АБ.На траекториях 1 и 1' это поле может совершать бесконечную монотонную циклическую работу по величине равную любому значению при некотором количестве циклов. На траектории 1'' циклическая работа этого поля равна нулю. То есть на этой траектории свойства поля - потенциальные. На траектории 1''' свойства поля так же потенциальные и циклическая работа поля равна нулю.

Таким образом, данное поле обладает бесконечной потенциальной энергией. И в нем на траекториях 1 и 1' не действует закон сохранения энергии. Тогда как на потенциальной траектории 1'' и 1''' действует закон сохранения энергии.

Циклическая потенциальная энергия этого поля, как и потенциал может быть представлена линейным интегралом соответственно силы и ускорения по циклической траектории.

Чтобы не было разночтений пришлось нарисовать все картинки с одинаковыми длинами векторов, задающими например ускорение a = E для пробного тела обладающего единичной массой и зарядом, так что их отношение равно единице.

1. Такие не замкнутые поля образуются вследствие действия сил Ампера-Лоренца по формуле E=V x B . Поле B имеет замкнутую топологию, поле скоростей V не замкнуто, поэтому отражение этих двух полей в поле E через оператор векторного умножения, так же не имеет замкнутой топологии. Другое дело, что существование данных полей во времени не бесконечно, так как они создаются динамически. Тем не менее данные поля и производят всю работу в электротехнике. В частности, преодолевают активные и реактивные сопротивления цепи и нагрузки, которые имеют так же не замкнутую топологию. То есть топологию, аналогичную показанной на рисунке.

2. Работа такого поля вычисляется просто: U = EL - потенциал, F=qE - сила, A = qU = qEL - работа одного цикла, W(n)= qELn - работа или потенциальная энергия многих циклов. При числе циклов стремящемся к бесконечности n→∞, циклическая работа A(n)=W(n)=qELn →∞ также стремится к бесконечности, как и создаваемая полем энергия W(n) . Что доказывает, что циклическая потенциальная энергия поля бесконечна, и в нем не выполняется закон сохранения энергии. Что собственно и позволяет использовать эти поля в асимметричных трансформаторах и формах работы индуктивностей для получения дополнительной энергии. Вот это и есть требуемые интегралы.

3. Обратим внимание на рисунок 1. Симметрия действия поля на траекториях 1 и 1' такова, что работа и энергия вычисляются по асимметричному интегралу A(n)=W(n)=qELn →∞,при числе циклов n→∞. Для траекторий 1'' и 1''' симметрия иная: A(n)=W(n)=qELn - qELn →0, при числе циклов n→∞. При этом, работа векторов поля совершенно не меняется. Меняется только симметрия их работы, от которой и зависит результат получения энергии в том или ином поле.

Таким образом, данное поле наглядно демонстрирует, что такое симметрия и асимметрия работы поля на тех или иных траекториях в поле.
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
diod
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 1485
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #52461
Ну что, Вася, никому твой бред не нужен!?! :woohoo: ;) :P :P :P

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1050
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #52462

vasilyrikov пишет: На рисунке 1 показано не потенциальное поле симметрии АБ.На траекториях 1 и 1' это поле может совершать бесконечную монотонную циклическую работу по величине равную любому значению при некотором количестве циклов.


Движение будет только в том случае если плотность поля различна. Если поле однородное, никакого движения не будет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от MC.
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1050
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #52471

XYAMAN пишет: ты имеешь ввиду градиент поля? Да, так и есть. Измененная плотность поля в разных местах приводят к появлению силы.


Можно назвать и градиентом, почти закон Архимеда.

XYAMAN пишет: Но есть поле например магнитное, оно по разному воздействует на вещество и заряды. Сила движущая заряды ортогональна силе, воздействующей на проводник с зарядами.


О каком веществе речь? И в чем проявляется разность?

XYAMAN пишет: Поэтому говоря поле, одни люди его понимают как нечто двигающее заряды, а другие понимают как поток чего либо, что двигает тела. А это разные понимания процесса. Поэтому и понимания одних людей другими не имеет места.


Поля это модель, математическая абстракция. Оно ничего не может двигать, а лишь указывает нам в какой геометрической области пространства плотность выше, а в какой ниже. На основе этих данных уже можем определить куда будет направлено движение, с какой силой и ускорением и т.д.

Возведение моделей в физическую сущность да еще и совершающую какую то работу, считаю недопустимым. Во всяком случае, я не видел даже описания таких явлений.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от MC.
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1050
Больше
Общие принципы работы устройств свободной энергии #52481

XYAMAN пишет: но нам не нужно ничего определять, возьми компас и поворачивай его! поле планеты будет стрелку крутить постоянно в определенную сторону, как бы ты не стал. Ты в этом случае что определяешь и на основе каких данных ? :) Глупости все это!


Возьми МП Земли, возьми МП стрелки, наложи их друг на друга, и получишь результирующее МП что в народе называется реакцией якоря. Только не для проводника с током, а для обычного магнита.

XYAMAN пишет: А вот теперь подумай, когда ты крутишь компас, куда течет ток в самой стрелке, и в какую сторону :)
А я тебе скажу, он течет когда стрелка движется, когда она уже неподвижна, в своем расслаблении, уже тока никакого нет.


Непонимаю о каких токах в стрелке компаса идет речь.

XYAMAN пишет: если сложно себе представить это, то посмотри на униполярку, ты движешь металический диск в поле магнита, и в диске появляется ток. Двигать перестал, ток исчез.


Электромагнитная индукция Фарадея, ничего особенного.

XYAMAN пишет: Можешь взять сильный магнит и кусок меди, теплоизолируй ее, измерь температуру меди. теперь магнит двигай вдоль меди быстро в течении минуты. И измерь температуру снова. Медь нагрелась. Двигать можеш как угодно, она нагреется все равно. Куда течет ток ?




Всё строго по школьной классике в соответствии с ЗСЭ.

XYAMAN пишет: ЗНАЕТЕ КАК УЗНАТЬ СТО У ВАС СВЕРХЕДИНИЧНЫЙ МОТОР ?
.


Мотор это потребитель, если он выдаёт больше чем потребляет, то это уже генератор.

XYAMAN пишет: Он при работе не греется , а охлаждается. Т.е. когда его вал нагружен чем либо, и мотор производит работу по перемещению чего либо, он не греется, а охлаждается. Ибо нагрев, обычно получается от того что часть магнитного поля магнитов, пересекает проводник мотора не по правильным траекториям, и в проводнике возникает ток противоЭДС или вообще ток направленный радиально в проводнике. Т.е. ток течет изнутри наружу проводника, или снаружи вовнутрь. Этот ток лишь производит нагрев данного провода . а вот если все МП и провода правильными траекториями идут, этих поперечных или встречных токов не возникает, соответственно провод мотора НЕ ГРЕЕТСЯ. При этом увеличение нагрузки на валу мотора не приводит к росту потребляемого тока. То этот мотор имеет кпд =100%.

В случае сверхединичного мотора , либо увеличение нагрузки приводит к уменьшению потребляемого тока, либо увеличение нагрузки приводит к охлаждению мотора. а возможно и то и другое.


Не нужно ничего охлаждать. Нам нужен строго противоположенный эффект - тепло на выходе, другими словами Джоули.
К слову проблема утилизации жуликов без выделения какой либо известной науке формы энергии, уже решена.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.082 секунд