Мысли о немыслимом

3 года 2 мес. назад
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #19740
Ну ток в импульсе приличный, а что это нам даст? Рост напряжения на акуме :) ?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Мысли о немыслимом #19743
Акумулятор заряжается ТОКОМ!!! Ему нужен ЗАРЯД в единицу времени через сечение провода. Напряжение должно быть, конечно соответствующим.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Мысли о немыслимом #19744
Коля, если хотите сделать систему с фазовым переходом - идея верная.
Причем именно аккумулятор - емкости не пойдут. Ну и каскад с правым трансом и ключом не нужен.
Достаточно просто ключ и на вторичке мост на шотки.
Ключ рвет временную связность. Некачественно (малое время цикла и один материал катушки и транса) - но все же. Паршивый но - исток.
А фазовый переход (электрохимия) даст вторую ступень разрыва последовательности - сток.
Вот только питать систему от заряжаемого аккумулятора не получится - вспомните Бедини.
Система при этом снова становится связанной - сток насыщается.
Поэтому: заряжаем один - питаемся от физически другого. Потом переключаем. Это важно.
Себе забираем немного и на пути в зарядку - на проходе.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Мысли о немыслимом #19754
Фантом, может быть и конденсатор подойдёт, но не на 100 мкф, и даже на 100 000 мкф...
Говорят есть ионисторы неимоверной ёмкости...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Мысли о немыслимом #19762
Коля, второй ключ будет иметь смысл только при темпе работы хотя бы на порядок ниже первого ключа.
Иначе это не имеет смысла - цикличность , и соотвественно, связность - та же.
А поднять давление можно и повышающим трансом ;)
В данном случае усложнение вряд ли целесообразно - лишние потери и только.

Lynx, ни конденсаторы ни ионисторы не дадут фазового перехода...
Останемся в рамках той же цикличности. Нет смены масштаба времени.

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Мысли о немыслимом #19765
Коля! Сделай по частям. Запиши результаты а потом приладь одно к другому на бумаге. А дальше можно усложняться, если будет зачем.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от Andrey_.
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20360
Учитывая, что это якобы обратноходовой преобразователь максимальный ток 200А в импульсе (хотя можно и больше,но за меньшее время). В реалии меньше, всё будет зависеть от конструкции трансформера ( его зазора,массы, материала, толщины провода...,расположение обмоток (будет влиять даже какая из обмоток ближе к сердечнику ;) )

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от Bronepoezd.
Bronepoezd
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 240
Больше
Мысли о немыслимом #20366
Это с какого перепугу ток будет 200А? у нас неизвестна длительность импульса. не более 2 ампер ток будет
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20373
Коля, что значит ток равен 1А? Он там растёт от 0 до 1А!!! Вычисли накопленную мощность, та же мощность и выделится на вторичке!!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20379
Вот и получишь 200 вт во вторичке
Допустим ты вогнал в первичку 200 вт за 1 с, во вторичке ты можешь получить 200А и 1в за 1с, или 2в 200а но за 0,5с. А можешь получить многооооо А и мнооооого В но за пикосекунду :)
И сколько бы ампер и вольт не получал, но важна работа которую ты сможешь сделать этими амперами и вольтами за 1сек.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от Andrey_.
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20381
Коля есть програмка симулятор Circuit Design Suite 10.1
Симуль себе, придумывай, там все приборы, и деталюшки ;), и такие простые вещи как ОЭДС там нормально симулятся. Вот там как раз и можно получить самозапит ;) , но в реальных условиях увы нет.
Но такие схемки, это ей на раз-два :)

Не все эффекты там заложены, а некоторые ещё и не открыты.

Что бы был самозапит нужна идея, например нужно понять почему луна летает вокруг земли, земля вокруг солнца, а солнце ещё вокруг...., почему летит наша галактика..... и заметь это всё длится очееень долго :huh: :dry:
Спасибо сказали lynx

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20385

Коля пишет: ды я как-бы это к тому, что самоиндукция из первички, ломанётся во вторичную цепь, тем самым изменит сопротивление цепи, а там во вторичке тоже оэдс шпарит, только току там поболе

Энергии нужно откуда то взяться, поэтому нужен некий процесс который затрамбует электрончики в транс из внешней среды, среда это и не почувствует ей транс обратно теплом отдаст и жужанием, а мы поимеем прибавочку и отдадим обратно её в среду ;) .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от Andrey_.
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20387

Коля пишет: Andrey_ я вот иногда думаю, отчего текут реки? почему они начинаются где-то в болотах, и постепенно расширяются, и всё сильнее и сильнее течение, и больше масса. почему вода скатывается куда-то там? уклон чтоли? так вроде он везде уклон, земля-то круглая :)


Вот смотри, солнце светит в темный космос, и только часть тепла попадает на землю. Земля светлой стороной аккумулирует тепло, а через 12ч (ночью) это всё собранное тепло уходит дальше в космос. Мы как бы энергии и не брали, но за это время у нас потекли реки, подул ветер...
Вот и получается нужно система которая будет собирать электрончики, и через время их отдавать обратно :P

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Мысли о немыслимом #20397
Позвольте сбить Вас, господа, с темы. Однако, мимо такого сложно пройти.
Вот рисунок схем и измерений.



Транс 220/127. Четыре измерения по зарядке кондёра на "вилке Авраменко" на разных концах вторички, в зависимости от того как включена первичка в розетку.

Некоторые товарищи говорят, что у любого транса есть "горячий конец". Выходит так и есть, но это требует объяснений!!!!
Вложения:
Спасибо сказали kpyu3

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Мысли о немыслимом #20403
Есть такой зверь - "фаза". Живет, как правило, в розетках.
Мы ассоциируем ее с напряжением в розетке... А так ли это?
Электрики знают, что бывают моменты, когда "фаза" может неслабо так "укусить", а напряжения вроде и нет.
Для ванных комнат ставят переходной трансформатор. Полагается считать, что он типа маленький ток может пропустить. Тем и обеспечивает безопасность. Давайте рассудим логически: для получения маленького тока достаточно использовать что? Правильно - сопротивление большого номинала! Закон Ома понимаете ли...
А если через такое ... гм... коснуться "фазы" эффект будет? Как отойдем - поймем: фаза и не думала пропадать! А вы говорите, ток.
Вот берем неоновую лампочку, нечто типа конденсатора и "фаза" становится не так страшна. Неонка горит, ток идет, а "фаза", почему не кусает? Не голодная? Ладно лампочка – берем обычный конденсатор и эффект тот же: "фазы" нет!
И почему собственно "фаза" переменного тока не просачивается сквозь конденсатор?
Ток проходит, а "фаза" нет! Парадокс ...
Мы знаем, что конденсатор не пропускает постоянный ток. А может быть "фаза" имеет в своей основе постоянную составляющую и с переменным током только делит проводку?
Спасибо сказали kpyu3

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад
Andrey_
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 42
Больше
Мысли о немыслимом #20409
Коля, а почему течёт река? Ну есть разность давлений, вот и течёт. Так и в проводе есть разность потенциалов, и ток течёт согласно им. И всё бы хорошо но при ОЭДС ток течёт вверх по реке ;) .

И мне кажется именно этим свойством можно электрончики затягивать в нашу систему ;) .



fantom зачем вообще заземляют один провод ( мы его и называем нулевым), ничего не заземлять и никого бы не било :unsure: (странно как то :dry: ).


lynx -"Некоторые товарищи говорят, что у любого транса есть "горячий конец"".

Я проводил опыты по "искрению" твсом, на некоторой частоте один конец бьётся дугой, а второй нет. Вот и делай выводы B)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от fantom.
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Мысли о немыслимом #20416

Vlad_iMir пишет: Зачем наводить тень на плетень, в ясный день - непонятно!

Посты в данной ветке призваны не безоглядно поддерживать логику классических представлений, а симулировать мыслительный процесс.
Вы заострили внимание на на явно видимом.
Однако посыл поста был совершенно в другом, видимо незаметным с высоты формальной логики...

С уважением

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 2 мес. назад 3 года 2 мес. назад от lynx.
lynx
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Мысли о немыслимом #20417
Товарищи, у кого есть возможность - подтвердите или опровергните подобный опыт, покажите свои результаты. Простейший эксперимент.

А вот что это значит???
ИМХО - асимметрия. Выходит, что чему-то в проводе удобнее сидеть на месте на одном конце, и резво переворачиваться на другом (горячем). Чем определяется какой именно конец будет горячий?
У меня силовой транс обмотки на одном каркасе на одном керне, сердечник Ш.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: fantom