Копилка

9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18581
На осциллограмме режим компенсации можно посмотреть более детально.



Желтым залиты области, где ток первички противофазен напряжению сети.
Зеленым залиты области, где ток первички противофазен току во вторичке.
Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18583
Балансировка выполнена на 230В.
Меняем питающее напряжение и смотрим на форму токов.
Напряжение на осциллограмме оставлено постоянным 220В для визуальной привязки к фазе.
Реальную амплитуду напряжения питания смотрим сверху , справа от надписи Ready.

Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18584
Динамическая подача напряжения на первичку транса в режиме балансировки.





Подача напряжения происходит в точке 0 тока (макс. напряжения). Потому как иначе индукционного броска тока не выдерживают никакие ключи. Начальный бросок тока обусловлен зарядкой конденсатора в балансирующей цепи.
Тем же конденсатором обусловлены колебания напряжения и тока во вторичке после прерывания подачи напряжения на первичку.
Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18585
Итак мы завершили исследование второго момента из идей ТАНКа.
Мы увидели, что конденсатор во вторичной цепи способен снизить RMS значение тока ХХ трансформатора в несколько раз. Одновременно с этим мы увидели, что на временной диаграмме токов в обмотках сбалансированного трансформатора, выделяются моменты, когда токи первичной и вторичной обмоток текут разно направлено. Особо можно выделить передний фронт выбросов тока в первичке, когда направление изменения токов также противоположно. А ведь судя по их положению, выброс в первичке не что иное как след от того самого тока ХХ...

С точки зрения классики, такое поведение токов, может вызвать определенные вопросы.
От себя же добавлю, что эти зоны являются весьма интересными как для пищи для размышлений, так и для дальнейших исследований.

Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18586
Копирую пост ТАНКа....

HIDE, чтобы предпринимать дальнейшие шаги, надо уяснить одну истину, что ЗАРЯД веществом проводника передается не на 100%. Я не имею ввиду потери - а то, что заряд имеет св-во "перескока", т.е. телепортации. Возьмем передачу мощности переменным током по проводнику на расстояние 10 метров.. Если мы поключим источник 50 гц 10.000 вольт и 0,01 а - мощность передается одна, а если 10.000а и 0.01в - то совершенно другая. Если учесть, что заряд переносится электронами, то ну никак не складывается. Дело в том, что вещество проводника совершает гораздо меньшее колебание по амплитуде, где ток 1а, и гораздо большее (и кол-во частиц и амплитуда), где ток 10.000а. Вибрация вещества проводника аналогична вибрации алюминиевой ленточки между высоковольтными электродами с разным потенциалом. Если потенциал к примеру 20.000 вольт - ленточка касается электродов и имеет определенную частоту. Если потенциал 100.000в - ленточка уже не будет касаться электродов и будет вибрировать гораздо быстрее. Магнитное поле - это как раз доля участия вещества в переносе заряда.
HIDE, вы когда-нибудь измеряли магнитное поле дуги или периодического разряда одновременно с измерением магнитного поля на подводящем проводнике? Нет? Очень советую, тихий ахуй гарантирую.
Теперь, после краткой политинформации, - можно двигать к трансам. Но тут тоже нужен краткий вводный момент.
Возьмем торовый сердечник из трансстали или пермаллоя, проводник 1 метр медь голая (без изоляции) сечением 1мм (особо не суть), хорошенький вольтметр и источник переменной ЭДС 50-400 гц 1 вольт. Пропустим проводник через кольцо сердечника и подключим его к источнику. Возьмем и померяем напряжение на концах проводника - ок 1 вольт есть. Померяем напряжение от начала проводника до входа его в кольцо тора - почти 0 вольт. Померяем напряжение от конца и до участка на входе в кольцо - почти 0 вольт. Померяем напряжение на обеих точках проводника непосредственно перед входом в кольцо - почти 1 в. Т.е. напряжение падает (почти) только на участке, проходящем через кольцо. Это я так тупо объясняю специально - главно ничего НЕ ДОМЫСЛИВАТЬ с высоты ваших знаний.
Едем дальше - намотаем на тор 100 витков и подадим 100 вольт переменки - теперь вы знаете, что падение напряжения в 1 вольт будет не на всем витке, а только на участке, который проходит сквозь кольцо тора (сердечника). НО, хоть 1 виток был, хоть их 100, - все одно, В ОКНЕ транса падает НАПРЯЖЕНИЕ В 1 ВОЛЬТ! Я выделил для того, чтобы стал понятен элементарный факт, которого раньше никто особо не замечал и не уделял этому внимания. Факт заключается в том, что в окне образуется ДИПОЛЬ с переменным напряжением и амплитудой В 1 ВОЛЬТ. Т.е. вам чудесным образом :laugh: удалось создать диполь с потенциалом в 1 вольт! Это электростатика, которую в школе проходили.. и ЗАБЫЛИ!
HIDE, если бы я хотел оскорбить, унизить, похвастаться и т.п. - то я бы писал ИНАЧЕ. HIDE, все дело в том, что это всех касается. Обычный транс работает по правилу электростатики!
Едем дальше.. все замечали в трансе сдвиги тока и напряжения на некий угол, уважаемый Фантом тоже.. Но, кто-нибудь, когда-нибудь видел ли сдвиг напряжений первички и вторички. Всегда будет либо НОЛЬ, либо 180 град (смотря как щупы подключены). Сдвига напряжений не будет. А вот с током можно мутить как угодно. Важно то, что сдвинуть напряжения не получится никогда. Теперь понятно, что обычный транс есть более хитрая "игрушка", чем кажется?
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18587
Насыщение сердечника. Это отдельная и немаленькая по обьему тема.
Например бытует мнение, что есть некий порог, указанный в справочниках, за которым перестает происходить увеличение намагниченности при продолжении роста напряженности. Однако потом выясняется, что в справочниках отражают лишь линейный участок кривой намагничивания. Опыты же показывают, что намагниченность продолжает увеличиваться после достижения "предела", просто меняется угол кривой.

Но начнем мы с простого.
К сожалению пока не нашел схемотехнического варианта подать на обмотку постоянное напряжение от источника, не нагружая одновременно эту обмотку внутренним сопротивлением этого источника. Дроссели не решают вопрос.
Поэтому первый опыт поставим динамически замыкая вторичку через диод.

В смысле временных процессов в 50Гц трансформаторе можно выделить три диапозона взаимодействий:
1) микросекундный. Имеет место быть в начальные и конечные моменты переходных процессов. Обусловлен в основном параметрами обмоток (индуктивность, распределенная емкость, длина проводов, масса меди).
2) миллисекундный. Основной рабочий диапазон для 50Гц трансформаторов.
3) секундный. Также имеет место быть в начальные и конечные моменты переходных процессов. Обусловлен параметрами (в частности массой) сердечника.

На последующий осцилках мы видим пример процесса 3-го диапазона.



Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18588
Уровни временных процессов в трансформаторе.

Схема экспа.
Ключуем первичку 400W тора (активное сопр. первички 3 Ом) от источника 30В.
Важно: ключуем редко. У меня 1 импульс в 1 сек.



И видим.....


P.S.
Подобный эффект смог увидеть только на тороидальных.
На других типах сердечников так чисто не проявляется.
Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18589
Видео не мое.
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18590
Процессы в сердечнике, продолжение.
Соберем вот такую схему, с тем же самым 400Вт тором.


Одна из вторичек с номинальным напряжением (при питании от 220В) 92В нагружена на резистор 4 Ом.
Подалим длинный импульс постоянного тока 2А на вторую из вторичных обмоток, затем снимем его.
А затем начнем подавать редкие импульсы одинаковой длительности на первичку.
Полярность подаваемых импульсов противоположна начальному импульсу 2А.



Исходники
Вложения:
Тема заблокирована.
9 года 17 ч. назад
fantom
Модератор
Модератор
Сообщений: 180
Больше
Автор темы
Копилка #18591

Pavel пишет: Если это рассмотреть с точки зрения давлений - насытили сердечник, создали область высокого давления (накачали камеру), а потом прерывисто сдуваем её. НО, постоянный поток на выходе возможен только в том случае, если к ней присоединена другая такая же область высокого давления (вторая накачанная камера), которая будет восполнять провалы потока в момент закрытия клапана на выходе первой камеры.
С уважением.

Pavel, а вот так понятнее будет ?
Тут мы имеем весь процесс за один импульс.
Прошу обратить внимание - таким будет только первый импульс после подачи противоположного тока в 2А. Во всех следующих за ним ток будет рости строго по классике начиная с перед него фронта сначала по пиле, затем по параболе. И так пока не подадим разворачивающий импульс.

Вложения:
Тема заблокирована.
Модераторы: fantom
Время создания страницы: 0.102 секунд