×
Взаимопомощь!

Взаимопомощь в постройке БТГ!

Фонарик на электрете (какое-то видео)

3 года 10 мес. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1072
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28322
NikAndr
Спасибо! Очень интересно! На какую нагрузку работает..
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28327
Весь экс пошел коту под хвост - вчера, после того, как выключил плитку и подал ВН - вырубили свет. Я живу на даче, поэтому отключение света тут бывает хоть и не часто, но все же случается. При этом, корпус был еще горячим, стало быть ни о какой зарядке речи быть не может..
Только что свет дали.
Вот то, что у меня застыло к утру





Вокруг центрального электрода в диэлектрике появилась круговая, почти сплошная трещина, в одном месте пытался всунуть в нее тонкую медную проволку - лезет почти до дна. Думаю, трещина появилась от резкого остывания.

Удивил коэффициент температурного расширения диэлектрика: в горячем состоянии он чуть ли через край корпуса не вылазил, а в остывшем - уменьшился процентов на 20.

Сейчас позвоню энергетикам, уточню ситуацию со светом, если отключать не планируют, то буду переделывать - растоплю по-новой и по-новой буду заряжать.
Спасибо сказали dozor, NikN, dorohov.alex, Badro, MagistrTNT, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28331

jay80 пишет: Все-таки клей не подходит,много воздуха судя по фото,клей треснул по пузырям.


Не могу взять в толк, откуда они берутся, эти пузырьки?
Разогреваю без напруги – получается чистый клей, плотный, никаких пузырьков, но стОит подать ВН – начинают проявляться пузырьки, хотя клей не кипит. Щас как раз заряжаю, присмотрелся, цепочки пузырьков расположены радиально, по направлению от центрального электрода к наружному.

Не знаю, видна на фотках их радиальность, или нет, но поверьте мне, это так и есть... Сказать, что материал диэлектирка не тот, не могу, ибо на упаковках обозначено четко – этиленвинилацетат








Ладно, посмотрим, что получится, когда гравицапа зарядится, если зарядится :)

.
Спасибо сказали NikN, dorohov.alex, XYAMAN, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Roman
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 241
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28334

shakh пишет: Где-то у меня в архивах был рецепт для приготовления электрета из антенного кабеля. Снимаем наружнюю изоляцию, кабель сворачиваем в кольцо и помещаем в духовку, на внутренний провод и внешнюю оплётку подаём высокое напряжение (не помню но скорей всего поляризованное) и включаем духовку.Кабель должен равномерно прогреться и поймать момент когда изоляция начнёт слегка плавиться (начнёт вылазить из плетёнки)выключаем духовку и даём медленно остыть. После полного остывания отключить ВН. Всё время пока включено ВН и духовка кабель не трогать! Достаём кабель из духовки и замеряем напряжение. По моему мнению длина кабеля влияет на напряжение а вот что с током не знаю, надо экспериментировать. Сам не пробывал, описал что вспомнил из прочитанного.


Этот "архив" - один из "томов" Патрика Келли о Свободной энергии.
Там ещё есть продолжение -
Подготовленный описанным вами способом кабель подвешивают над землёй по периметру вашего участка, в атмосфере много заряженных ионов (зависит от погоды), они и, якобы, постоянно "прилипают" к электрету, а с проводов кабеля (электродов) снимают высокое, остаётся преобразовать его в низкое.
Снимаемая мощность зависит от длинны этого кабеля и при нескольких десятках метров доходит до, якобы, нескольких киловатт.
Не знаем, не проверяли ........
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Roman
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 241
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28335

Не квадрат пишет: ...а ежели так поэксить?


Разрядник зачем-то, катушка, вы ещё сюда неодимы с бифиляром подрисуйте .......
Схема - бред, на грани троллизма, так же, как и ваш ник ....

Есть 2 конца высокого, их надо соединить с кондёром, диэлектрик которого - горячий электрет и охладить под высоким, ВСЁ !
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28336
Какая-то непонятная фигня происходит с этим электретом.

Рассказываю.

Когда нагреваю корпус электрета без напруги - между центральным и внешним электродом расплавляется чистый диэлектрик, без пузырьков, даже я бы сказал, прозрачный. Ну, относительно прозрачный. На видео (что выложил выше) в самом начале видно, что диэлектрик чистый и без пузырьков.

Потом подаю на электроды ВН и начинаю заряжать. По мере зарядки появляются мелкие пузырьки, и идут они не со дна к поверхности, а от центрального электрода к внешнему.

Что я только ни делал - и подогревал горелкой верх корпуса, и напругу уменьшал до 5кв, а пузырьки не исзезают.

При остывании в диэлектрике между электродами появляется трещина, и она НЕ ОТ РЕЗКОГО ОСТЫВАНИЯ, а фиг знает от чего появляется, такое впечатление, что ВН выдавливает диэлектрик из межэлектродного пространства и наращивает его по электродам.

Дабы исключить причину появления трещины от остывания, провел такой опыт - в момент зарядки, когда температура диэлектрика еще высока, и пузырьки только начинают образовывать цепочки от центрального электрода к внешнему, взял и отключил ВН, дал остыть ему без напряжения.

Так вот, БЕЗ НАПРУГИ ДИЭЛЕКТРИК ЗАСТЫЛ РОВНЕНЬКО, без всяких трещин, пузырьки в процессе остывания "рассосались" или испарились...

Но стоило мне снова нагреть электрет, подать на электроды напругу, выключить плитку, как тут же в диэлектрике начинали появляться пузырьки и образовывалась трещина.

У меня не хватает ни ума, ни фантазии, чтобы понять, почему оно так происходит..

Года два назад я немного занимался электретами, но делал их по принципу кондера - с двух сторон плоские электроды, а между ними какая-то пленка, не помню как называлась, она продавалась в канцтоварах в виде плотных конвертов для А4. Я брал три-четыре листа пленки, прокладывал между ними газетку, сверху и снизу придавливал пластинчатыми электродами, нагревал и заряжал от двух микроволновых вторичек..
Не скажу, что был потрясающий эффект, но его по крайней мере можно было зафиксировать, показывало что-то там в пределах одного-полутора вольт..

А тут такая вот фигня..

Короче, нужна помощь зала - что я делаю не так?



Щас электрет остывает и заряжается, в нем две большие дырки в диэлектрике, подожду еще час-полтора и буду снимать с зарядки, должен остыть за это время, потом сфоткаю и покажу..
Спасибо сказали dozor, NikN, dorohov.alex, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
MagistrTNT
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 466
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28337

NikAndr пишет: Весь экс пошел коту под хвост - вчера, после того, как выключил плитку и подал ВН - вырубили свет. Я живу на даче, поэтому отключение света тут бывает хоть и не часто, но все же случается. При этом, корпус был еще горячим, стало быть ни о какой зарядке речи быть не может..
Только что свет дали.
Вот то, что у меня застыло к утру





Вокруг центрального электрода в диэлектрике появилась круговая, почти сплошная трещина, в одном месте пытался всунуть в нее тонкую медную проволку - лезет почти до дна. Думаю, трещина появилась от резкого остывания.

Удивил коэффициент температурного расширения диэлектрика: в горячем состоянии он чуть ли через край корпуса не вылазил, а в остывшем - уменьшился процентов на 20.

Сейчас позвоню энергетикам, уточню ситуацию со светом, если отключать не планируют, то буду переделывать - растоплю по-новой и по-новой буду заряжать.

А если взять кирпич и просверлить в нем дырку под внешний диаметр алюминиевой трубки, по идее он должен работать как температурный демпфер если трубку нагревать вместе с ним и обеспечет плавное застывание диэлектрика.

Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
MagistrTNT
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 466
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28338

NikAndr пишет: Какая-то непонятная фигня происходит с этим электретом.

Рассказываю.

Когда нагреваю корпус электрета без напруги - между центральным и внешним электродом расплавляется чистый диэлектрик, без пузырьков, даже я бы сказал, прозрачный. Ну, относительно прозрачный. На видео (что выложил выше) в самом начале видно, что диэлектрик чистый и без пузырьков.

Потом подаю на электроды ВН и начинаю заряжать. По мере зарядки появляются мелкие пузырьки, и идут они не со дна к поверхности, а от центрального электрода к внешнему.

Что я только ни делал - и подогревал горелкой верх корпуса, и напругу уменьшал до 5кв, а пузырьки не исзезают.

При остывании в диэлектрике между электродами появляется трещина, и она НЕ ОТ РЕЗКОГО ОСТЫВАНИЯ, а фиг знает от чего появляется, такое впечатление, что ВН выдавливает диэлектрик из межэлектродного пространства и наращивает его по электродам.

Дабы исключить причину появления трещины от остывания, провел такой опыт - в момент зарядки, когда температура диэлектрика еще высока, и пузырьки только начинают образовывать цепочки от центрального электрода к внешнему, взял и отключил ВН, дал остыть ему без напряжения.

Так вот, БЕЗ НАПРУГИ ДИЭЛЕКТРИК ЗАСТЫЛ РОВНЕНЬКО, без всяких трещин, пузырьки в процессе остывания "рассосались" или испарились...

Но стоило мне снова нагреть электрет, подать на электроды напругу, выключить плитку, как тут же в диэлектрике начинали появляться пузырьки и образовывалась трещина.

У меня не хватает ни ума, ни фантазии, чтобы понять, почему оно так происходит..

Года два назад я немного занимался электретами, но делал их по принципу кондера - с двух сторон плоские электроды, а между ними какая-то пленка, не помню как называлась, она продавалась в канцтоварах в виде плотных конвертов для А4. Я брал три-четыре листа пленки, прокладывал между ними газетку, сверху и снизу придавливал пластинчатыми электродами, нагревал и заряжал от двух микроволновых вторичек..
Не скажу, что был потрясающий эффект, но его по крайней мере можно было зафиксировать, показывало что-то там в пределах одного-полутора вольт..

А тут такая вот фигня..

Короче, нужна помощь зала - что я делаю не так?



Щас электрет остывает и заряжается, в нем две большие дырки в диэлектрике, подожду еще час-полтора и буду снимать с зарядки, должен остыть за это время, потом сфоткаю и покажу..

Возможно надо нагревать газовой плитой, что обеспечит отсутствие внешних электрических полей. Также возможно надо снизить напряжение зарядного тока, возможно пузырьки образуются выделение озона.

Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28339
Вот что у меня получилось на этот раз.
Как ни старался, но избежать "трещин" в диэлектрике не удалось..





Замеры не радуют, что-то там показывает на милливольтах, к тому же циферки скачут только в момент присоединения щупа к электроду, и тут же падают на ноль, такое впечатление, что это кондер и он разряжается через прибор, да и полярность не та, которой заряжал.
Поставил на полку, пусть "отстоится", повзрослеет :)

MagistrTNT пишет: А если взять кирпич и просверлить в нем дырку под внешний диаметр алюминиевой трубки, по идее он должен работать как температурный демпфер если трубку нагревать вместе с ним и обеспечет плавное застывание диэлектрика.


Причина не в этом. Я обматывал корпус толстым (сантиметра два диаметром) асбестовым шнуром, все равно при подключеном ВН появляется трещина. А без подачи ВН застывает без всяких теплоизоляторов ровным чистым слоем...
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1072
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28340
NikAndr
Я думаю что надо снизить напряжение заряда до 600-1000в (т.к. идут пузырики от озона который выделяется в процессе заряда). Но увеличить время заряда до суток 24часа.
Спасибо сказали dorohov.alex, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28341

dozor пишет: NikAndr
Я думаю что надо снизить напряжение заряда до 600-1000в (т.к. идут пузырики от озона который выделяется в процессе заряда). Но увеличить время заряда до суток 24часа.


Идея с выделением озона, высказанная Вами и MagistrTNT - мне близка и в отсутствие других вариантов, я соглашусь с этим, но Ваше предложение по зарядке одним киловольтом в течение суток, пугает - тыщу вольт я найду легко, а вот как заставить электрет остывать в течение суток - че-то сразу на ум и не приходит, разве что обмотать копус тулупами, но, боюсь, он все равно остынет гораздо быстрее, чем за сутки.

Тут ведь в чем фишка - электрет заряжается пока он находится в расплавленном состоянии, типа электроны выстраиваются нужным образом в жидком клее и в таком виде остаются при застывании.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1634
Больше
Автор темы
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28342
Пузырки может есть, потому что есть пульсации. Чтоб их уменьшить, надо поставить 15 киловольт конденсатор, хотя бы на самую малую ёмкость паралельно плюсу и минусу.

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Спасибо сказали dorohov.alex, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1634
Больше
Автор темы
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28343
"Короче, нужна помощь зала - что я делаю не так?"
Можешь попробовать уменьшить напряжение вообще до 2 киловольт и постоянно под таким работать.
Либо используй коаксиальный кабель и тогда не будет никаких пузырков, разогревай его и далее, как оговаривалось...

Оптимист и на кладбище видит одни плюсы (не кресты).
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от NikAndr.
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28344

Святолуг пишет: Пузырки может есть, потому что есть пульсации. Чтоб их уменьшить, надо поставить 15 киловольт конденсатор, хотя бы на самую малую ёмкость паралельно плюсу и минусу.


Зачетная идея!
У меня есть кондеры 0,5мкф 25кВ, при случае - попробую

Святолуг пишет: "Короче, нужна помощь зала - что я делаю не так?"
Можешь попробовать уменьшить напряжение вообще до 2 киловольт и постоянно под таким работать.
Либо используй коаксиальный кабель и тогда не будет никаких пузырков, разогревай его и далее, как оговаривалось...


Уменьшить напряжение могу, но насчет каких-то суперсвойств каоксиального кабеля - не соглашусь, все эти разговоры про размещение такого кабеля по периметру дачного участка даст киловатты - туфта!

Я пробовал каоксиал, метра три его в духовке грел, заряжал, но даже одного вольта не получил. И какбель ведь был хороший - фидер с военной радиостанции..
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Igor63
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 8
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28379
Просматривая данную тему форума , вспомнилось. Процесс обеднения.
www.ufo.obninsk.ru/tech/sobolev.htm
Спасибо сказали dorohov.alex, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
Не квадрат
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 488
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28382
...как по цвету полимера - так Вы его просто жгете (перегреваете) и как следствие что-то типо проводника - углерод, а этого не надо.
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад 3 года 10 мес. назад от NikAndr. Причина: испр. ошибок
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28383
На скорую руку изготовил еще один "электрет" с открытым верхом, чтобы можно было визуально определить, откуда берутся пузырьки при зарядке. Определить место образования пузырьков удалось очень даже хорошо, но ответа на вопрос "почему так происходит", я так и не получил. Но теперь хоть знаю, как надо делать электрет, чтобы в нем не было пузырьков.

Я сделал так: разрезал вдоль кусок алюминиевой трубки диаметром 22мм, и длиной 190мм, место разреза разогнул (на фотке понятно как) вставил внутрь угольный электрод, предварительно содрав с него омеднение, заделал торцы холодной сваркой (неметаллизированной, лучше для этих целей применять ABRO STEEL) установил ее над электроплиткой, накидал туда клеевых стержней и стал ждать пока они расплавятся.

Для удобства (это видно из фоток) минус я цеплял на хомут, закрепленный на корпусе, первоначально он был примерно посередине моей гравицапы. Когда стержни расплавились, подал ВН в пределах 5-8кв и стал наблюдать.. Вскорости из графитовго стержня НА УРОВНЕ МИНУСОВОГО ХОМУТА стали появляться пузырьки и подниматься кверху.

Я выключил ВН и передвинул хомут с минусовой клеммой немного влево - пузырьки стали выделяться ровно из того места центрального электрода, которое оказалось под хомутом. Передвинул вправо - пузырьки тоже передвинулись..

Объяснить я сие не могу, но пузырьки образовываются на центральном электроде именно в том месте , вокруг которого закреплен хомут с минусовой клеммой.

Тогда я передвинул хомут вправо, на самый край корпуса, пузырьки стали появляться на границе диэлектрика и торцом холодной сварки. Вся остальная часть диэлектрика оставалась чистой. Пузырьки выделялись все время, пока подавалось ВН. Потом диэлектрик стал застывать и пузырьки застыли вместе с ним..

На первой фотке я обвел это место красным цветом.

Не думаю, что сей факт может вызвать интерес у участников темы, но все же я решил рассказать о нем, вдруг кто-то надумает повторить, ну и чтобы не наступал на мои грабли..







Ну а что касается непосредственно электретного эффекта, то и в этой конструкции нет ничего примечательного, те же самые милливольты, что и в первой варианте
Спасибо сказали NikN, dorohov.alex, Extint Spin, AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 10 мес. назад
NikAndr
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 641
Больше
Фонарик на электрете (какое-то видео) #28387

Не квадрат пишет: ...как по цвету полимера - так Вы его просто жгете (перегреваете) и как следствие что-то типо проводника - углерод, а этого не надо.


Да вроде бы не перегревал, правда несколько раз дуга прошивала, но я быстро гасил ее..
А что цвет такой, так я эту гравицапу уже несколько раз грею-остужаю, вот и потемнела :)
Спасибо сказали AndreyVK431

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: dorohov.alex