×
Взаимопомощь!

Взаимопомощь в постройке БТГ!

Волновой трансформатор (практика)

3 года 7 мес. назад
oktogen
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 66
Больше
Волновой трансформатор (практика) #44359

WILIAM пишет:

oktogen пишет: Продолжение.


Скоро буду ужа с ежом скрещивать.


Скоро не скрещивать ужа с ежом, скоро у вас получится обычный гетеродинный приемник.
Смеситель на одном диоде уже есть, промежуточную частоту получили(полосовым фильтром на 27 кГц в вашем случае), детектируйте уже, интегрируйте. Осталось усилить сигнал подключив пару автомобильных аккумов к усилителю мощности и громкоговоритель ома на 4, потом слушать шум от далеких звезд или местную радиостанцию при точной настройке промежуточной (этих ваших биений).
Рекомендую почитать труды Попова, это тот, кто радио продвигал в массы. Пока что идете по его стопам.
Совет дня - пока еще никому не удалось превысить сигнал радиостанции при питании от нее же самой без стороннего источника питания ( в вашем случае это сигналы двух генераторов), поэтому лучше сразу людям покажите фото готовой модели, если хотите могу вам подкинуть адресок, где можно взять фото разных приемников, даже ламповых. :)


Гетеродинные приемники я в 12 лет паял и поверьте удачно. Не надо умничать.Если есть что показать людям, сделайте , снимите на видео , а потом критикуйте других.

Спасибо сказали tokar_ev, EnergyStar, HIDE

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 7 мес. назад
Rivaros
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 353
Больше
Волновой трансформатор (практика) #44389
To Wiliam просмотрите последние видео от Акулы -

Не все там гладко.. но этого тоже достаточно для понимания процесса.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 7 мес. назад
dozor
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1129
Больше
Волновой трансформатор (практика) #44395
Акула ещё тот товарищ. Одно с другим смешивает работу и эффективность. Два раза складывает одно и тоже понятие. Поэтому он уже сам запутался. Хороший моторчик и так имеет КПД 80-90%. Тот же привод от вшешнего жесткого диска памяти. Всё уже придумано давно зачем изобретать колесо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
malchin
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 5
Больше
Волновой трансформатор (практика) #46873
Ищим поставщика или партнерского сотрудника который могут поставлять (БТГ) мотор-генератор на долгое время. Срочно!. Моя эл почта Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра., Скайп: zorig_811

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
malchin
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 5
Больше
Волновой трансформатор (практика) #46874

dorohov.alex пишет: Экспериментировал с выходной катушкой. Собрал простой кварцевый генератор подкидывал разный кварцы, подбирал длину катушки. В цепь конденсатора С8 включил резистор 1 ом — как измеритель тока проверял по осциллограмме.
Результат — 1\4 волны ток есть, 1\2 волны — тока нет, 1 длинна волны — тока нет.

То есть если длинна провода в катушке совпадает с длинной волны частоты генератора, то конденсатор большой ёмкости и даже короткое замыкание не влияет на ток потребление - тока в цепи обмотки нет !
Но есть одно замечательное свойство — отражение электромагнитной волны от неоднородностей.
Приведу пример — включим мощный передатчик и отключим антенну, выходной каскад просто сгорит (нет нагрузки). Но во первых выходной каскад сгорает не из-за того что нет нагрузки, а из-за того, что на конце кабеля возникает неоднородность материи (кабель кончается) образуется отражение электромагнитной волны от конца кабеля и отражённая волна поступает обратно в кабель. Происходит сложение фаз сигнала прямой волны и отражённой и как следствие идёт лавинное образование больших мощностей — которые и выводят выходной каскад из строя.
Но!!!!
выходной каскад как показала моя практика сгорает не всегда, а только тогда, когда длинна кабеля не совпадает с длинной волны (возникает КСВ).

С отражением получается интересный эффект — мы затратили энергию на возникновение электромагнитной волны и с задержкой по времени волна возвращается к нам отдавая нашу затраченную энергию, которая складывается с следующий порцией энергии. Многократное сложение волн даёт лавинный приток энергии.
Ни каких нарушений законов физики — просто дали энергию в займы и получаем свои проценты.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад 3 года 6 мес. назад от jay80.
jay80 аватар
jay80
Посетитель
Посетитель
Волновой трансформатор (практика) #47278
Юрий согласен с вами,возьмем к примеру детскую машинку с маховиком,заведем ее отводом назад
Странно что импульс ,инерцию и тд при расчете кпд не учитывают
Чтобы запустить машинку на тежи 10 метров ,катнув просто в перед ,ее проще кинуть :woohoo:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад 3 года 6 мес. назад от uniq.
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47285

юрий61 пишет: Вот так наглядно выглядит прибавка в аналоге КК, при его ударном возбуждении. Один раз совершил работу по поднятию некоторого тела массой М на высоту Н, а далее все сделает природа. Переместит его (тело) не один раз вверх-вниз и далеко в сторону. Физически - эта совершённая работа по перемещению тела по такой траектории намного превышает ту работу, которую затратили первоначально.

Разница в этих величинах работы и есть прибавка, или СЕ.
Как ею воспользоваться - это уже жругой вопрос, но вполне решаемый....

Или такой пример: две авто едут навстречу друг другу каждая со скоростью V, и сталкиваются. Энергия выделенная от столкновения равна m(2*V)2/2 или 4*mV2/2, а вот затраты на разгон обеих авто всего 2*mV2/2.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад 3 года 6 мес. назад от uniq.
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47298

юрий61 пишет: Это не так, доказано экспериментально. Энергии одинаковы.

Это те же две волны в резонаторе, которые при сложении дают удвоение энергии :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
WILIAM
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 43
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47303

uniq пишет:

юрий61 пишет: Это не так, доказано экспериментально. Энергии одинаковы.

Это те же две волны в резонаторе, которые при сложении дают удвоение энергии :)


Кидаешь сначала один аккум в тоннель, оттуда он отпружинивает от дивана любителей халявы и летит обратно, но ты должен успеть достать второй аккум и к моменту прилета первого у тебя уже сложение - удвоение энергии, если аккумы одинаковые,
Ну и позади тебя ждет своей очереди вагон этих аккумов.
Главное, что бы диван в конце тоннеля не испортился. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47313

юрий61 пишет:

Это те же две волны в резонаторе, которые при сложении дают удвоение энергии

Вот именно - удвоение энергии (сложение энергий двух волн), но не учетверение её, как следовало из вашего предыдущего поста.

Об этом и была речь, об удвоении. См. внимательнее.
И кстати, скиньте ссылочку, где Ваш вариант "проверен экспериментально".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47315

юрий61 пишет:

uniq пишет:

юрий61 пишет:

Это те же две волны в резонаторе, которые при сложении дают удвоение энергии

Вот именно - удвоение энергии (сложение энергий двух волн), но не учетверение её, как следовало из вашего предыдущего поста.

Об этом и была речь, об удвоении. См. внимательнее.
И кстати, скиньте ссылочку, где Ваш вариант "проверен экспериментально".


Нагляднее, чем сделали эти ребята вряд ли удастся кому сделать

avtomaniya.com/site/publication-full/734

Другими словами, ребята утверждают, что скорости двух едущих навстречу друг другу авто не складываются, а выбирается одна из этих скоростей? Вы это серьёзно?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47322

юрий61 пишет: Там же четко сделан вывод, подтвержденный экспериментами - выделенная энергия при встречном столкновении двух автомобилей равна (в пересчете на один автомобиль).энергии, выделенной этим автомобилем при столкновении на той же скорости с неподвижной бетонной стеной.

Мы можем зайти с позиции здравого смысла. Вы сталкивались когда-нить с прохожим на улице? Одно дело, если он до этого стоял, и совсем другое, если он двигался навстречу.

Кстати, если поверить этим ребятам, то никакого удвоения энергии в сумме падающей и отражённой волны также нет (разумеется, если они синфазны), мало того, нет и никакого сложения амплитуд. Тогда всё сходится :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
berserk
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 624
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47323
перестаньте спорить, uniq прав
эксперимент проведен не корректно и выводы сделаны не верные, видео снято дебилами для дебилов

масса бетонной стены не равна массе второго автомобиля (в данном случае стремится к бесконечности)
и скорость равна нулю, что скомпенсировано удвоенной скоростью автомобиля

опыт в отличие от результата всегда положительный (berserk)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
Виталий
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 153
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47324

uniq пишет: Другими словами, ребята утверждают, что скорости двух едущих навстречу друг другу авто не складываются, а выбирается одна из этих скоростей? Вы это серьёзно?

Таки да. Но, нужно учитывать тот факт, что ОДИНАКОВО пострадали ДВА автомобиля. В отличии от экспа с авто и бетонной преградой.
Спасибо сказали berserk

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 225
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47331
Работал с лазерной установкой: два луча в пересечении никак между собой не взаимодействуют. Как сошлись, так и разошлишсь. Никакого обмена энергией. Даже если лучи когерентные. Интерференционную картину (стоячие волны) дают только при при попадании на препятствие, в виде экрана.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47345

юрий61 пишет: О чем это говорит - о том, что выделенная энергия при таких столкновениях - суммируется, а не перемножается.

А кто и как энергию перемножает? Суммируют, обычно.

юрий61 пишет: И это, если перенести на аналогию взаимодействия волн не противоречит классическому утверждению, что две волны при встече друг с другом рождают пучность с удвоенной амплитудой.

Энерния волны - это площадь фигуры ею сформированной. Представим для простоты, что сталкиваются два импульса прямоугольной формы и одинаковой длительности. В момент столкновения произойдет сложение их площадей выраженное удвоением амплитуды без изменения длительности.

Если смотреть на авто в 2D, то это тоже фигура со своей площадью. А если вспомнить, что масса=энергия или, что то же, что авто состоит из частиц, каждая из которых - волна, то два авто - это такие же две волны. Как я это вижу, тут нужно либо принять, что столкновения двух авто таки даёт энергетическую прибавку, либо смириться с мыслью, что и любые другие волны при совпадении не удваивают амплитуду, и, как следствие, не дают СЕ. Логика, однако.

P.S. Если Вы скажете, что на ослике таки видно удвоение амплитуды, то я отвечу, что точно также можно измерить скорость одного авто относительно другого, что даст 2*V.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47380

юрий61 пишет:

тут нужно либо принять, что столкновения двух авто таки даёт энергетическую прибавку, либо смириться с мыслью, что и любые другие волны при совпадении не удваивают амплитуду, и, как следствие, не дают СЕ. Логика, однако


Волны при совпадении удваивают амплитуду (но не свою, в амплитуду результирующей БВ или СВ-ны). Это неосоримый факт. Но это удвоение не является прибавкой. Волны - две. У каждой - своя энергия. На короткое время, при столкновении они превращаются в одну волну - стоячую, с энергетикой равной сумме энергетик отдельных волн... Но это правило нарушается, если одну и ту же волну начать "вязать узлами"...

Выходит, что так. Геометрическое сложение в реальности не даёт прибавки и каждая волна - это независимая энергетическая сущность.
Про "вязать узлами" - можно ли поподробнее?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

3 года 6 мес. назад
uniq
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Волновой трансформатор (практика) #47475

юрий61 пишет:

Про "вязать узлами" - можно ли поподробнее?


Волна - это распространение возмущения в некой среде, т.е. нарушение равновесия среды. Эти возмущения, даже от короткого разового воздействия продолжаются по инерции ещё некоторое время, распространяясь в конкретной среде на некоторое расстояние.

Со временем работать сложно, а вот с пространством - проще. Завязав на узел среду распространения - получим завязывание на узел самой волны. Хоть с бантиком, если это требуется, хоть на морской узел.

Частный случай - провод, свернутый в несколько колец. Волна вместо прямолинейного распространения в прямом проводе будет распространяться по спирали, повторяя конфигурацию свернутого в кольца провода. Выбрав правильно соотношение диаметра кольца и длину волны, в нем распространяемую, можно наложить друг на друга несколько десятков или сотен периодов одной и той же бегущей по нему волны. Если это будет сделано правильно, с учетом фаз, то в этом месте произойдет суммирование энергии каждого из совмещенных полупериодов одной и той же волны. Итоговая волна, но уже с гораздо бОльшей амплитудой будет так же, как и породившая её волна - бегущей. После достижения определенного уровня амплитуды тока её можно пропустить через узел съема и отдать в нагрузку (возможный принцип ТПУ).

Другой частный случай - резонатор, в котором через отражения-переотражения длинная бегущая волна складывается гармошкой в относительно короткий резонатор с формированием стоячей волны.. Если уложить всё правильно, то так же возникнет суммирование энерги всех уложенных друг на друга её полупериодов. Но в отличие от ТПУ с бегущей волной, стоячую волну, чтобы снять с неё энергию, придется ещё и подвигать. (возможный принцип Капанадзе).

Гдето постами выше я рисовал анимашки по этой теме...

Опять же, суммирование и накопление энергии может не дать СЕ, как с теми авто. Перпендикулярное движение стоячей волны - это интересный ход, но откуда там прибавка - тоже вопрос. В любом случае, спасибо.

А как Вам идея, очень аккуратно, очень осторожно озвученная в этой лекции? - youtu.be/TDHjNT8BFIo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.