Тема: Установка Т.Капанадзе (ферро-магнитный резонанс)

[el-fi11]

итальянские спальни со склада более 50 моделей итальянских спален в наличии. Доставка по России Адрес и телефон italsklad.ru элитные обои. Отличные цены! Calcutta, Sangiorgio, Print4, Desima, Rasch. Доставка в Регионы! Скидки. Адрес и телефон oboi‑ma.ru КрасноярскЯндекс.Директ Все объявления

Владимир. Вы затронули очень интересный вопрос. Насчет терминологии согласна с Вами на 200% - в случае появления в устройстве дополнительной энергии вопрос о КПД вообще не должен возникать. Вот задача и состоит в том, чтобы периодически замыкать и размыкать систему. Только в этом случае и возможно появление халявы.

[adv-md80]

Ну и "последний гвоздь в крышку гроба" - версии что работает за счёт параметрического, из за изменения индуктивности... 

Опыты были практические... и далеко не единственные... и с железом и с ферритом... результат один... и выводы соответственно...
Путём изменения индуктивности за счёт замыкания управляющей обмотки/катушки получить положительный баланс - не представляется возможным... как и впрочем при коммутации обмоток/катушек по принципу последовательна-параллельно... или разряд и заряд на разные индуктивности...

В общем кроме отображении на осциллографе... что четверти периода (разряд/заряд) явно отличаются по скорости нарастанию и продолжительностью (что объясняется действующей на тот момент индуктивностью) --- но больше энергии... чем изначально имел конденсатор - назад не вернётся... и баланс всегда будет отрицательным из за потерь...
 
Из чего следует... что в приведённых ранее схемках... прирост энергии... даже в виде компенсации потерь (20-30% от амплитуды) за счёт изменённой индуктивности путём замыкания (последней) [с очень большой степенью вероятности] - мало-реален...

Несколько комментариев... к этой схемке и этому опыту... (на самом деле их было множество и разных... и если всё описывать и пытаться объяснить... то понадобиться столько же лет... в общем это - типа что по проще...  и по сути... )
Здесь оценивалась возможность прироста или компенсации потерь за счёт изменения индуктивности  путём замыкания...
Ключи были как электронные... так и обыкновенные реле... результат один и тот же!
Рассматривался только полупериод...  разряд-заряд емкости на катушку... которая для разряда-заряда имела разную индуктивность... (и это явно видно по осциллограмме)
(PS: для других... пара-метриков... например с пересыщением сердечника или варикапов... этого достаточно)

Но результаты... не лучше чем при коммутации последовательно-параллельно... количественно энергии возвращается не больше чем изначально имел конденсатор...   
Хотя индуктивность - меняется... а количество энергии - НЕТ...

Так почему же... в этом простом случае/опыте из за подобных манипуляций нет возможности компенсировать даже потери...
А в приведённых ранее схемах - сразу пара-метрик за счёт изменении индуктивности???
 
Ну и не стоит забывать... что помимо этого есть ещё много почему... например одно-полярность управляющей... и прочее... или замыкание ещё одной управляющей обмотки... или подключение к ней лампочки...  в результате аплитуда на контуре упала... но длительность увеличилась, причём с такта в так... потери практически не заметны... стало ещё более ровнее сплошная...

PS: На всякий... что насчёт частоты... что насчёт потерь... что по чём либо... --- стараюсь преуменьшить...
И причины банальны... сейчас сказать точно не могу... очень многие эксы перемешались в памяти... (их было явно больше двух)))
И есть/были разные условия что конструктивно что схематически...
В общем чтоб не промахнуться...  и у того кто захочет/попытается повторить - не возникло разногласий и подозрений...
 
Насчёт частоты... написал что больше чем 1Кгц... только по тому что писк меньшим быть не может... сколько именно это уже зависит от магнито-провода емкостей и прочего... и искать надо выше чем 1Кгц...
Насчёт мощности/громкости... этого писка... это естественно субъективно... но в любом случае не заметить будет нереально...

[el-fi11]

Adv-md80. Вы ошибаетесь - С1 является полноправным членом Вашего процесса. Хотя его можно и убрать.
В последней схеме - параметрический резонанс индуктивностей.

[adv-md80]

Adv-md80. Вы ошибаетесь - С1 является полноправным членом Вашего процесса. Хотя его можно и убрать.
В последней схеме - параметрический резонанс индуктивностей.

Тут наверно путаница возникла... в первой схеме C1 "контурный"... а во второй схеме просто фильтрация по питанию... чтоб исключить индукционную составляющую проводов до источника питания... как то так...

[romich]

Всем привет.
RuslanX если есть желание, погоняй схемку и сделай замеры, у тебя база приборов хорошая!
Лампочка в цепи транзистора для настройки обязательна!, при прогонке частот может вылететь транзистор
Фишка схемы заключается в настройке на резонанс подбором частоты, ХХ схемы должен быть минимальным даже меньше если отключить С1 !, еще прикол- резонансов оказывается не один почему-то как в уменьшение тока потребления так и в увеличение, но самое интересное после настройки  схемы в резонанс ели постепенно нагружать и потом перегружать выход транса.
PS транс мотался на тороиде примерно 80 мм в диаметре из ферромагнита 2000нм, я думаю  эффект повторится и на Ш образном.

[RuslanX]

romich привет. Повторю и результаты выложу, только чуть попозже. У нас тут выборы, пипец сколько времени отбирают. 

[Владимир]

Вот задача и состоит в том, чтобы периодически замыкать и размыкать систему. Только в этом случае и возможно появление халявы.

Интересно. Так глубоко не обобщал, хотя убедился, что иначе те устройства работать не хочуть, и постоянно приходится "давать пинки": дашь 20 джоулей - раскошелится в ответ на 80 -100, и опять ждет чегой-то.
Еж птица гордая: не пнёшь - не полетит.

[Pref]

Эти схемы реализованы на практике. Как пример контактная, контактно транзисторная, бесконтактная система зажигания на авто. Как показывает практика на одном аккумуляторе далеко не уедешь. Нужна схема с самовозбуждением в состав которой должен входить нелинейный элемент на роль которого подходит дуга, туннельный диод, на крайний случай базовый переход транзистора (качер Бровина). Далее баланс фаз, баланс амплитуд в конечном итоге автогенератор с самовозбуждением в мягком режиме без срыва колебаний. А потом уже искать методы повышения и отбора мощности при ее наличии. Резонанс великая штука но без помощи он работать не будет.

[Феникс]

Еж птица гордая: не пнёшь - не полетит.

Но если и полетит то далеко не каждый ёж долетит до середины Днепра.
adv-md80

И что если бы выложил схему с кучей обмоток... куче деталей... микро-конроллером который Хз как управляет всем этим...
Для убедительности снял бы виде-ролик... где чудо-генератор гирлянды зажигает и прочее... и прилепил бы разрядник для убедительности... намотал какую нибудь колбасу по капе...  прилепил бы пару плат от телека изо-лентой итд...

Результат... куча людей кинуться мотать катушки... пытаться что то запустить... искрить и прочее...
А смысл? во всём этом цирке?

Результат всегда одинаковый - делают люди то что понимают, что не понимают не делают. В данном случае такой подход не прокатывает; если надо постирать штаны то их нужно именно постирать и выкручиванием сухих стирку не заменишь. Однако именно это наблюдаю сплошь и рядом, каждый делает то что умеет и каждый раз видит нулевой результат своих потуг.

И с непоколебимостью - утверждал что вот СЕ в чистом виде...  но ничего не сказал бы про принцип работы...

Ну сказал Капанадзе про принцип ,если даже и не полностью то намёк дал очень большой, и ЧТО? Как мотали люди то что понимают так и мотают - каждый раз паровоз на выходе.
Разве не Капанадзе пальцем в книжку тыкал на бифиляр Тесла? Разве не он показывал самый главный элемент, который однозначно должен быть уничтожен после демонстрации? Не эти зелёные коробки - там несущественный хлам в котором нет никаких секретов.
Проблемма то не в знаниях как таковых если даже бывший архитектор сумел это собрать, он и собрал это только потому что не имел устоявшихся стереотипов в голове. Электротехнического образования нет никакого и следовательно никто его не учил как "правильно" и как "неправильно". Просто сделал как Тесла говорил и всё, и точно также должны делать все остальные если хотят наконец таки собрать хоть что нибудь действующее.

[Pref]

Возможно Вы и правы по поводу бифиляра. Одно только его свойство то что энергия в нем запасенная в 250000 раз больше чем в катушке намотанной обычным способом уже говорит о многом.

[adv-md80]

Эти схемы реализованы на практике. Как пример контактная, контактно транзисторная, бесконтактная система зажигания

Абсолютно ничего общего... в первой схемке идёт накопление (4-5% от секунды) и в течении нескольких секунд (1 как минимум) поддерживаются колебания контура... на второй же можно и не накапливать для первого - сама разгонится...
На этих частотах с такой добротностью контур - даже на симуляторе не отобразишь... не говоря про реальные контуры...
Кто хоть раз видел на осциллографе свободные колебания... и на железе... и на КГЦ... а не МГЦ... тот поймёт... а теоретики и сами это знают...

И в приведённых осциллограммах...    если не совсем понятно... то по простому...
Везде один и тот же контур... во всех случаях на накачку тратиться одинаково...
1) Управляющая разомкнута -  20-30%(от амплитуды) потерь за каждый такт...
2) Управляющая замкнута - всё тоже самое... только частота по выше...
3) Управляющая модулируется - частота ещё выше... но потери в десятки раз меньше 0,5-1%...

Отсюда вопрос - откуда взялась энергия чтоб покрыть потери?

Если изначально не было бы таких потерь... (например на более высоких частотах) и появилась эта энергия... то явно перевалила за сотню...
Что и происходит в варианте с перемагничиванием... но затраты на перемагничивание  в этом случае портят картину...
Но их не считал... и перемагничивание это просто как один из способов...

В общем... сильно сомневаюсь что человек знакомый с системой зажигания(любого типа) для авто - утверждал бы что это одно и тоже...
В контактной, например... энергия для искры берётся от АКБ или бортовой сети... и катушка замыкается не на себя... а на ИСТОЧНИК ПИТАНИЯ...
Вот если бы один раз накопила... а потом простым замыканием можно было вызвать несколько тысяч искрообразований...  - то тогда да... могло...
НО для каждого отдельного  искрообразования - накапливается очередная порция энергии взятой от АКБ...

[adv-md80]

Проблемма то не в знаниях как таковых если даже бывший архитектор сумел это собрать, он и собрал это только потому что не имел устоявшихся стереотипов в голове. Электротехнического образования нет никакого и следовательно никто его не учил как "правильно" и как "неправильно". Просто сделал как Тесла говорил и всё, и точно также должны делать все остальные если хотят наконец таки собрать хоть что нибудь действующее.

Одно другому не мешает...
Но если он архитектор... то следовательно инженер и следовательно учился нЕ только! школе... 
и по любому где-нибудь да преподавали физику...
Так что насчёт полного  отсутствия знаний...  вряд ли...

[adv-md80]

А у меня подобный эффект был на ферритовом сердечнике . Частота -5кгц . Вторичную ни чем не переключал . К ней через коллекторно-эмитерный переход КТ838 был подключен источник постоянного тока . Если поднимать постоянку то на С1 напряжение поднималось до 60 вольт . а дальше сгорал КТ838 . Эти эксы делались для реализации патента Хмелевского В М  Беззатратный источник питания . Правда Хмелевский коим-то образом подпитывал С1 . Вот бы соединить эти два явления . Здоровья Вам .

А транзистор ни чем не управлялся? в смысле "база" висела в воздухе?

PS: Ну а вообще было наиболее эффективно не замыкать...  а подпирать током/напряжением... (естественно с модуляцией)
но здесь... специально этот "вариант не "рассматривал"... так как тогда было бы ещё сложнее что то "доказать"...
так как уже начали бы считать обычным трансом и обычной накачкой...

И честно говоря... не знаю кому это было больше надо...
Как в анекдоте
Учительница после пятой попытки что то объяснить Вовочке:
-Ну что тебе не понятно? Я уже и сама... после 3 раза - всё поняла...

(в смысле пока пытался что то объяснить - собрал всё в кучу... и оно начало друг-друга объяснять...
в общем... дошло... так как нашлись недостающие фрагменты)

Так и здесь... "пазлы" - сложились в одну картину...
В общем уже есть модель/теория... которая объясняет все непонятные явления...
Естественно... и что происходит... и в этом резонансе...
(и что писал изначально... не совсем точно/правильно... и не полное...)

В смысле что все предыдущие и последующие опыты...  непонятные и не очень...
Совпадает этой моделью... разногласий с физикой вообще не вижу...
Но есть ответы на кучи почему...
Причём всё абсолютно просто... и можно сказать в пределах школы...
Естественно пока рассчитать вряд ли что смогу...  но управлять уже смогу...

Ну а чтоб правильно всем этим управлять... нужно было иметь представление о процессах... те нужна была модель...
чтоб знать когда и что нужно предпринять чтоб эффективно добавить энергию в контур...

В общем собирать надо... будет...  и уже обмереть что затратней а что не очень...
Ну или доводить до "ума модель" так чтоб это можно было посчитать... хотя оно и так должно считаться...

PS: Индуктивная параметрическая... в данном случае всё таки помогает...  ну или может помочь...
Так что можно сказать резонанс - смешанный...
Ну а чтоб наращивать энергию... нужно управлять и контуром... заодно и снимая лишнее...

[Pref]

Возможно Вы и правы по поводу бифиляра. Одно только его свойство то что энергия в нем запасенная в 250000 раз больше чем в катушке намотанной обычным способом уже говорит о многом.

Не могу найти  вроде б и недавний пост с номером  патента Теслы,  на который ссылаются, говоря о таком свойстве бифиляра...

Можно посмотреть здесь.
www.matri-x.ru/...12340.shtml

[adv-md80]

Честно говоря не знаю... есть ли смысл и далее "захламлять" тему "Установка Т.Капанадзе"...
Хотя многое что работает на КГЦ...  естественно можно перенести  и МГЦ...
И если есть это явление на низких... на высоких и по давно есть... но засечь будет сложнее...
а случайно... я мало людей видел кто случайно собрал что нибудь на ВЧ или СВЧ без предварительных расчётов и настройки...

К чему я это всё...  по сути... пришёл сюда не ради саморекламы... или "по умничать"...(хотя одно другому не мешает)
Пришёл за ответами... которые без правильно заданного вопроса вряд-ли возможны...(для теоретиков)
И единичный случай... вряд ли основания для серьёзного обдумывания чьей то теории... или утверждения...
В общем нужно было что кто то ещё повторил и начал задавать правильные вопросы...
Причём ничего сложного здесь нет... и важен сам эффект... точнее откуда он возник...  и как им воспользоваться...

Но так получилось... что ответы сами нашлись... естественно только часть... ни как рассчитать... в общем вопросы остались теоретические... а сама модель подошла ко всем экспериментам...
И если кто ответит на все почему по классике... (в общем тогда тем более это не параметрический)
Причём...  никаких противоречий... с тем что "учили в школе"... и должно всё считаться... (может с поправкой... и не более)
Достаточно признать что трансформатор с разнесёнными обмотками - это не классический вариант...
И под каждой из них может быть сформировано любое(по знаку и силе) магнитное поле...

В общем... немного позже... (скорее завтра) выложу вопросы почему?... относительно непонятных явлений...
Ну и Хз... что со всем этим делать... в смысле... это явно не капанадзе... и здесь нет смысла без разрядника в зубах и колбасе в....
Есть ли смысл вообще что то продолжать... в смысле пытаться объяснить... двигать теории и прочее...
В смысле это кому то надо?
Если да... то место найдётся... да и на этом сайте тоже... если что... (есть и другие варианты)

Так как... то что этот эффект у того кто захочет повторить - проявиться 99,9999%...
Ну а когда возникнет желание им управлять... - возникнет много почему...
А без теории... даже плохой... понять что и когда надо...  будет непросто...
И для этого... всё как раз и нужно ... чтоб можно было выстроить модель которая по поведению подходила...
Ну а чтоб это можно было ещё и рассчитать... придётся её.... в общем  без теоретиков... не обойтись...

Ну а как только пойму... что это... и как этим воспользоваться...  естественно буду отрицать что вообще это работает...
И причины банальны...