Анализ устройства Граната + Индуктор

3 года 4 мес. назад 3 года 4 мес. назад от ziminv.
ziminv
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 52
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6375

time пишет: Трансформатор тока на заземляющий провод.Для формы сигнала можно приложить к проводу так легче переместить осцил вдоль провода,чтобы настраивать лучше надеть на провод.
Гранату и индуктор лучше намотать в разные стороны(начала обмоток).Соединить их параллельно.Начало с началом
и конец с концом.Начала соединить с землей.Антенну отсоединить от качера и подключить как описал выше,полярность антенны не имеет значения.Частоту накачки не больше 100кгц чтобы до появления импульса процесс от предыдущего импульса не мешал.Дальше подробная инструкция от Мультика.Когда будет такая картинка как у него в статье или тут на фото выше ,то можно разъединить концы гранаты и индуктора и подключить все остальное что есть на доске постоянно следя за картинкой.После этого еще раз подстроить форму сигнала чтобы
разброс длительности колебания по периодах был меньше 0.01мгц.После определяем частоту качера и пушпула. Отключаем генератор импульсов от антенны и подключаем антенну к качеру.Настроить качер и пушпул.Все.
Единственное что нужно было сделать уважаемому Руслану это показать сигнал в земляном проводе(форма и частота) плюс частота качера и все вопросы отпали бы.Но всеравно ему большая благодарность за выложенный материал.
Еще.Можно соединить и концами гранаты и индуктора на землю а на начала все остальное,но так лучше.



Автор видео показывает, что надо делать.

С уважением.
Спасибо сказали robotustra
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1121
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6380
Почему колебания затухающие?

Господа СЕ-шники, откуда дрова?
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
Неодим
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 141
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6392

time пишет: Трансформатор тока на заземляющий провод.Для формы сигнала можно приложить к проводу так легче переместить осцил вдоль провода,чтобы настраивать лучше надеть на провод.
Гранату и индуктор лучше намотать в разные стороны(начала обмоток).Соединить их параллельно.Начало с началом
и конец с концом.Начала соединить с землей.Антенну отсоединить от качера и подключить как описал выше,полярность антенны не имеет значения.Частоту накачки не больше 100кгц чтобы до появления импульса процесс от предыдущего импульса не мешал.Дальше подробная инструкция от Мультика.Когда будет такая картинка как у него в статье или тут на фото выше ,то можно разъединить концы гранаты и индуктора и подключить все остальное что есть на доске постоянно следя за картинкой.После этого еще раз подстроить форму сигнала чтобы
разброс длительности колебания по периодах был меньше 0.01мгц.После определяем частоту качера и пушпула. Отключаем генератор импульсов от антенны и подключаем антенну к качеру.Настроить качер и пушпул.Все.
Единственное что нужно было сделать уважаемому Руслану это показать сигнал в земляном проводе(форма и частота) плюс частота качера и все вопросы отпали бы.Но всеравно ему большая благодарность за выложенный материал.
Еще.Можно соединить и концами гранаты и индуктора на землю а на начала все остальное,но так лучше.

Судя по описанному процессу Вы понимаете принцип работы установки.Большая просьба рассказать для чего надо соединять вместе индуктор с гранатой и что мы настраиваем частотой импульса с антенны в 100 кГц.Ищем пучность тока и сматывая землю перемещаем в гранату?Но ведь на другой частоте пучность будет уже в другом месте.Разъясните пожалуйста поподробнее.
Спасибо сказали 12358
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6394
time
Спасибо,

У вас установка работает?
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад 3 года 4 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6416

.... Инструкция по настройке стоячей волны.
Если не ошибаюсь, то это видео показывает, что надо делать....


Опять вынужден говорить об одном и том же... К стоячей волне это видео не имеет никакого отношения. Её (СВ) невозможно увидеть на осциллографе. И выражение - "вот, она СВ на экране осциллографа" - полный бред. Так же, как и нельзя увидеть на экране осциллографа спектр сигнала или АЧХ устройства.

Вы спросите почему? Отвечаю

- осциллограф показывает изменение ВО ВРЕМЕНИ амплитуды некого процесса (тока или напряжения) в некой ТОЧКЕ цепи.

Стоячая волна - это изменение амплитуды некого параметра (тока или напряжения) В ПРОСТРАНСТВЕ!!! Если взять вторичку ТТ, то ВДОЛЬ неё ток будет иметь например следующие значения. ХК - 100 А, через 5 см - 60 А, еще через 5 см - 40 А, и т.д, до её ГК - 0 А.


Простой осциллограф - здесь не помощник, он не воспроизведет на своем экране ПРОСТРАНСТВЕННУЮ картинку (СВ). В лучшем случае, только косвенно, если взять 4-канальный осциллограф и все четыре щупа равномерно расположить вдоль катушки ТТ. Тогда по показаниям каждого из каналов можно очень грубо судить о форме СВ.

Самый достоверный способ увидеть СВ - снять на резонансной частоте съемной петлей показания амплитуды тока , например через каждый 1 см поверхности катцшки и построить график амплитудно-пространственной характеристики. Только после этого Вы увидите реальную картинку Вашей СВ.

Подробно, как это делается - я уже рассказывал и давал ссылку на свои эксперименты. Без такого "шупанья" руками СВ - все рассуждения о ней - всего лишь рассуждения. Причем, мало похожие на реальность ...

П.С. С таким же "успехом", можно было бы объявить и эти мои картинки - СВ-ной, которые первое время, в самом начале поисков СЕ я тоже искренне считал СВ.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, Volod, Неодим, Pulse
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6454

slavavs пишет:

time пишет: Для настройки использовал транформатор тока из работы мультика,накачка один вывод антенны на плюс 12в ,второй через диод на полевик,от 30 до 200нс, ок 40кгц. Нужно соединить параллельно начало гранаты с началом индуктора и конец гр с концом инд,если обмотки намотаны в разные стороны.Если намотаны в одну сторону то поменять выводы индуктора местами.После настройки можно постепенно подключить все остальное что есть на доске и подстраивать.


Кто-нибудь выложите, пожалуйста, сюда в тему эту инструкцию по настройке. Я так понял ее делал мультик. На сколько я понял настроить нужно кабель заземления?


Работы Мультика здесь: multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=30

Инструкции как таковой нет.
Спасибо сказали ismael_34
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад 3 года 4 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6460

robotustra пишет:

юрий61 пишет:

robotustra пишет:

юрий61 пишет: Если взять вторичку ТТ, то ВДОЛЬ неё ток будет иметь например следующие значения. ХК - 100 А, через 5 см - 60 А, еще через 5 см - 40 А, и т.д, до её ХК - 0 А.

Вы имели ввиду ее ГК - 0А.

Это при условии что на длину укладывается 1/4 длины стоячей волны.

Но у нас в установке на длину гранаты укладывается 1/2 длина стоячей волны и еще 1/4 длины волны на провод заземления.

С остальным согласен, стоячая волну на осциллографе не увидишь, можно лишь увидеть увеличение амплитуды потенциала в точке пучности по сравнениб с ситуацией без резонанса если мы попали в резонанс стоячей волны.


Да, конечно - ГК. Исправил.

Насколько я понимаю, землю и гранату между собой без проблем можно соединять только в пучностях тока, а посему Ваше утверждение "на длину гранаты укладывается 1/2 длина стоячей волны и еще 1/4 длины волны на провод заземления" - весьма спорно...


Пучности тока тоже имеют фазу, так о птичках, поэтому соединять без проблем можно и узлы и пучности, только надо соблюсти фазу.
И еще, если мое утверждение спорно - что вы предлагаете?
Какие должны быть длины всех проводов и где их нужно соединять?


А вот здесь упоминание фазы абсолютно не уместно. Т.к. волна возбуждается лишь в одной половинке устройства, а именно - в резонаторе. При правильноподобранной длине провода заземления волна, пройдя через весь резонатор, продолжит свое распространение далее в проводе заземления. С учетом того, что провод заземления в месте подключения его к землевсегда имеет пучность тока (это аксиома, и от неё надо плясать) то его правильно подобранная электрическая длина должна быть:

- для соединения с полу волновым резонатором (возбуждаемым током с условно ХК или потенциалом в средней зоне) - равной или кратной длине полуволны резонатора. Соединение при этом будет осуществлено в месте пучностей тока . Иначе - ни-ни. Волна из резонатора не пойдет в провод, а будет отражаться назад.

- для четверть волнового резонатора (возбуждаемого током с условно ХК или потенциалом с условно ГК) - равной или кратной четверти волны. Место их соединения при этом - пучность напряжения .

- для четверть волнового (возбуждаемого током с условно ГК или потенциалом с условно ХК) - равной или кратной длине полуволны . Место их соединения при этом - пучность тока .

Почти как в игре "Домино". Не все костяшки можно стыковать друг с другом :) А если серьезно то, чтобы понять процессы в установке Руслана, необходимо самому себе сначала ответить на вопросы

- что является резонатором и каким именно (полу или четвертьволновым)
- что является источником возбуждения в резонаторе волновых колебаний - антенна или индуктор, с какого конца и чем (током или напряжением)?

Только зная ответы на эти вопросы можно будет делать вывод о правильной длине провода заземления ...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, fominyh-asd, Неодим, rinus
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1121
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6595
мои эксы


Господа СЕ-шники, откуда дрова?
Мой Канал в ТыТруба
Спасибо сказали robotustra, 12358, Неодим, Pulse, Jirkason, JGR
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
slavavs
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 80
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6620

VOYAGE пишет: мои эксы


Привет. А ты не думал, что будет с резонансом, если согласно схемы последовательно подключить горшок 28 витков?
Мне кажется нельзя систему делить на части, а настраивать все вместе, иначе смысл этих настроек и поисков?
Что мы ищем? Четверть волновой резонанс в гранате? Ну так давайте откинем горшок вообще, настроим качер на частоту волнового резонанса гранаты, развяжем это диодом, сольем на кондер и с частотой к примеру 20кГц будем сливать в нагрузку. Чего настраиваем сами не понимаем :)
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1121
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6661
К сожалению с математикой у меня глухо на генетическом уровне. При попытке сложить однозначные числа (ну кроме 2+2, которые по памяти) моск тратит время в 10 раз больше. Проверяли. Если складывать двузначные - висну сразу. Поэтому, приходится изгаляться. Но есть же формулы всяко. Даже бессмертный тесла считал по ним.

Господа СЕ-шники, откуда дрова?
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
JGR
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 91
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6675

VOYAGE пишет: мои эксы


Что бы быть на правильном пути в настройке, вот теперь возьми и проверь Теслой на этой частоте и как по лампе, будет ли виден резонанс на резистивной нагрузке !
У меня пока что получаются результаты получше 1/8 лямбда на 850 кГц, заземлен индуктор качер через резистор и 6 той слой гранаты, лампа 75 ват горит 50-60% если подносить руку заметно как уходит по яркости
Тема заблокирована.
3 года 4 мес. назад
slavavs
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 80
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #6767
Еще такой момент, граната с индуктором или без, определив резонансную частоту гранаты и подключив к концам катушки конденсатор или еще чего, резонансная частота сразу убежит. Надо вешать на устройство все и настраивать в совокупности с нагрузкой, а уже потом мудрить АПЧ, обратную связь, чтобы при изменении нагрузки изменялись параметры контура.
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7302
Результаты моих экспериментов с гранатой

realstrannik.ru/forum/39-kapanadze/13493...ml?start=4770#255294
Спасибо сказали Неодим
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Jirkason.
Jirkason
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 33
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7400
Привет всем дерзаюшчим с Новим годом 2015 и с Богом в жизни!
Недасть мне вас информировать по установке Капанадзе-Акула-Руслан, как кто хочет. Пришли интересныэ опиты по мойих тестировках.
Што случилос?!, понял принцип роботы как в целок, правда началь постепенно тестамы. Люблу доверять но всё проверять!
Провериль то што установка по Руслану роботаэт но там эст очен маленкая ефективност роботы уже в самом изготовлении,
специално гранаты верзус индуктора. Проверил свою переделаную гранату с индуктором и потом по Руслану.
И когда правилно всё зделаэм и настроим будет ефективност намного менше чем зделал я с Божой помошчу тест.
Пока протестировал ефектовност своэй и накидал фота м1,2... а.т.д. и по Руслану р1,2.... и.т.д. ети два теста имеют сходныэ вступниэ данныэ значит питаниэ 24В, тот самый горшок, но только индуктор и сём-граната по другому, самы посмотрите кде лучьше и кде ефективнеэ значить где правда. Неговорю што Руслана установка нероботаэт или што ето фейк НЕТ!!! всё роботаэт но сами видите уже в начале ефективност другая, поетому у Капанадзе намного ефективнеэ. Когда Руслан добиваэт тяжоло 2-3киловатта,
по етом можно добить 10 без проблемов!
Но уже кончаю с бальтамы и сами смотрите данныэ резултата. Яркост лампочки одинаковая и лампочка 25ват/230В. Видите разницу???!!!!
С новим годом, и неспите роботайте , но лучше дерзайте!!!
P.S. Где разница? видно што немножко в питании, но глабноэ в резонансном контуре ток, и конечно на лампоче измерениэ синуса по напражении,
ето очен важно мужики!!! Значить! ненада нам тупо копировать как обезяны, но понимать и роботать, и когда больтать, штобынебыло контрапродуктивныэ больты!!
Спасибо сказали slavavs, rinus, tkatch101010
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от маниякич.
маниякич
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 12
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7401
приветствую. как включали обмотку 26 витков с горшка на гранату -на словах опишите если не тяжко
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
маниякич
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 12
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7403
вариантов много перепробовал (граната+26 витков корзины) пока пикой тока не попал идеально в максимум напряжения -токовая загогулина вылазит рядом- работаю -наблюдений масса. как вижу вопрос я - качер вообще не нужен - сначала совмещение тока и папряжения - только потом качерить(учёт частот и гармоник естественно)
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
Искатель
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 74
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7404

маниякич пишет: вариантов много перепробовал (граната+26 витков корзины) пока пикой тока не попал идеально в максимум напряжения -токовая загогулина вылазит рядом- работаю -наблюдений масса. как вижу вопрос я - качер вообще не нужен - сначала совмещение тока и папряжения - только потом качерить(учёт частот и гармоник естественно)

Вы токовыми импульсами бъете по напряжению, то есть с 3 витков тока, по напряжению 26 витков......

Насколько я понимаю нужно токовыми импульсами бить по синусу качера, которые будут суммироваться в гранате.
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от маниякич.
маниякич
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 12
Больше
Анализ устройства Граната + Индуктор #7405
бью токовым импульсом у меня около 13 ампер в реактивке - те что со смещением на пи\2 от напряжения индуктора ( реальное потребление 2 ампера) с индуктора (на него 3 витка с корзины) бью по быфиляру. ибо как я вижу вопрос бить по качеру что плевать против ветра недоплюнем - связь минимальна, а вот по бифу шандарахнем всей мощёй с кпд под 100 проц. - биф это -приёмный тесла - передающий тесла это качер. да и нелогично и нереально индуктором бить по антенне(качеру)- ибо он всего лишь обеспечит нам потом амплитуду -напряжение бифа. частота у них идентична.
вот чё наловил - процесс уже как на рыбалке - спортивный азарт. наблюдение - при попадении токовым импульсом в максимум напряжения - значительное увеличение яркости ламп(нагрузка)
частота 19.2 кгц - не соответствует частоте гранаты - это позже
и синус естественно со свободными колебаниями гранаты - катинка такова.
Вложения:
Спасибо сказали ismael_34, Jirkason, tkatch101010
Тема заблокирована.