Анализ Установки с качером

3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Анализ Установки с качером #439

diod пишет: Какой коэффициент трансформации у качера? К примеру, у меня вторичка 380 витков, в первичке 8 витков, напряжение питания 12в. Какое напряжение у меня будет на вторичке? У качера ведь не как у обычного транса считается!?


Понятие "Коэффициент трансформации" здесь совсем не катит...Это не трансформатор.

Качер - это автогенератор + ненастроенный волновой резонатор.

Понятие "Напряжение на вторичке - то же не катит".. Не хватает уточнения - в каком именно месте вторички?

Напряжение вдоль вторички качера или ТТ - неравномерно. В ней, даже ненастроенной, будет стоячая волна с узлами и пучностями напряжения. Амплитуда колебаний СВ зависи от частоты автогенератора (LC-резонанса), частоты волнового резонанса катушки и фазы в момент отражения падающей волны. Узлы и пучности напряжения СВ Вы можете увидеть просканируя поверхность катушки неонкой, узлы и пучности тока - дросселечком с стрелочным индикатором или светодиодом.

Так вот, если резонатор настроен на 1/4 волновой резонанс, то на конце катушки будет очень высокий потенциал, в идеале стремящийся к бесконечности. Конечно, если катушка его выдержит и не сгорит..

Но стоячая волна - это еще не резонанс. Если резонатор не настроен, то потенциал будет таким, каким Бог послал. Т.е. в какой фазе будет волна в момент отражения от конца резонатора. Поэтому, применительно к коэффициенту трансформации, можно сказать - от 0 до безконечности.

Зная, как организовать волновой резонанс Тесла утверждал, что для него не проблема получить в своих трансформаторах любые сверхвысокие потенциалы.

Подробнее о волновых процессах, волновом резонансе, стоячих волнах, методов их возбуждения и т.д. я предлагал обсудить в соседней ветке "о резонансах", или на старом страннике - "практические исследование свойств ЛС, волнового и праметрического резонансов"


ПС. И поймите, у ЛС колебаний в КК, и у волновых колебаний в резонаторах - совсем разная физика процессов! Это не одно и то же! Хотя определенная связь между этими процессами имеется. Есть КК в которых присутствует ЛС резонанс, но нет волнового. Есть резонаторы, в которых присутствуют волновые колебания без наличия реактивных элементов, а соответственно и без LC резонанса. В качере и ТТ - есть и то и другое. Только по умолчанию - они не настроены...

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали tokar_ev, Mih, kolya, diod, Man_Oleg, vi74te
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
PAA
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 36
Больше
Анализ Установки с качером #444

robotustra пишет:

PAA пишет:

robotustra пишет:

sdd21234 пишет: Реализация системы управления теслой, может быть любой. Можно использовать качер, по любой понравившейся вам схемотехнике. Можно генератором с полевиком на выходе. Главное чтоб частота теслы, с подключенной к ней антенной, соответствовала четверти волны съёмного бифиляра.

Руслан что-нибудь говорил о длине антены? или ее нужно намотать произвольно, с учетом расстояний и потом загонять в резонанс?


О длине антенны не говорил, говорил что связь антенны и индуктора д.б. слабой, емкостной. Диаметр антенны, на 3-4 см. больше диаметра индуктора. Система качер-антенна настраивается на частоту с длиной волны 4хL, где L - это длина провода которым намотана "граната". Для настройки необходимо в конце катушки качера намотать еще доп. небольшую катушку для настройки (сматывать - доматывать), а основную катушку качера мотать с межвитковым зазором для уменьшения собственной емкости, как то так.


А качер сами четверть волновой или полуволновой? Что мы имеем на этой антене? Максимум потенциала или максимум тока?

Так я же написал ... - "Система качер-антенна настраивается на частоту с длиной волны 4хL,"
В конфе Руслан приводит пример - допустим длина провода "гранаты" 37.5 м, т.е длина волны будет 4х37.5 = 150 метров (2МГц). Делаем качер на частоту 2МГц, подключаем антенну и подстраиваем качер ( при подключении антенны и земли частота уплывает вниз). Вверху (на антенне) должен быть максимум потенциала. Руслан рекомендует землить холодный конец катушки через проволочный резистор около 10 Ом. Питание качера и генератора подкачки развязывать через фильтр (двойной дроссель).
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 183
Больше
Анализ Установки с качером #447

относительно всенародной любви к КТ805..


Ох и попалил я их. С буквами А,Б, И. Если подобрать - работали конечно хорошо, но не долго. Пока не перешел на кт945а. С ним проблем никаких.

Индуктор, со своими большими значениями тока, служит в качере для возбуждения волн в его резонаторе.

Параллельная LC-цепочка, в которой L является одновременно и индуктором, является параллельным КК с резонансом токов. Посему, ток через индуктор на резонансной частоте может быть очень и очень большой. В соседней ветке по резонансам я выложил два видео с формированием различных волн на поверхности воды. В одном видео - формирование гармонической волны, в другом - волна в виде одиночного импульса. Так и индуктор, являясь источником возбуждения резонатора, в зависимости от типа подключенного к нему генератора (синуса или прямоугольника-импульса) формирует в резонаторе волну - гармоническую или одиночную.

Место расположение индуктора определяется типом резонатора. Для 1/4 резонатора - в самом начале.

При возбуждении резонатора гармоническими колебаниями - получаем качер. При возбуждении короткими одиночными импульсами - ТТ

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)
Спасибо сказали Mih, diod
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от freeenergyinfo.
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #448
Окей граждане! Прямо сегодня же начинаю мотать гранату. Качер на 805 у меня остался после первого знакомства с потобной музыкой. Бум эксперименировать. =) Питание буду делать от 12в автомобильного акка. Начну с 12 вольт. Просто ну нету у меня 24 вольт.


Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Спасибо сказали ismael_34
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #450

diod пишет: В качере вторичка работает на частоте с которой переключается ключик? Или тут нет этой зависимости? Просто подумалось, а если собрать ген для качера на логике с кварцем, потом буфер на 561ЛН2 и полевик хороший! Что все в биполярники уперлись!? И питать еще все это дело через стабилизатор на кренке.

Ну по мне так лучше начинать с самого простого что под рукой. Если эффект получим, то уже станет все понятно. Там можно уже и модернизировать. Ну вот лично я так и планирую.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
Mih
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Анализ Установки с качером #451

Hariec пишет: shtoporr пишет:
можете объяснить мне так словно мне 6 лет. Когда я юзал 27 мгц, то антенну я делал 2,7 метра (11 разделить на 4) Тут длина 37,5 это грубо 7 мгц. Но это вся длина волны. 1\4 длины волны 37,5 разделить на 4. Или я не закусывал когда пил?

Вот, вам калькулятор, рассчитайте сами




Вложенный файл:

Имя файла: kalkulator.rar
Размер файла:335 KB

Как то так...

Вложения:
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от VOYAGE.
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #459
Намотал гранату. Получилось 45,3 метра итого - 6,6 мегагерц. Это норма?

Просто решил сделать как у руслана в длину 21 см. Провод 2,5 кв.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от VOYAGE.
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #464

enjoykin4 пишет:

shtoporr пишет: Намотал гранату. Получилось 45,3 метра итого - 6,6 мегагерц. Это норма?

Просто решил сделать как у руслана в длину 21 см. Провод 2,5 кв.


Ну как то 6,6 МГц. ??
1,655629... MГц. :)

[1/(45,3 х 4)] х 300 =1.655МГц. Ладно можно и так !!

Вторчика Качера нужна быть 45,3м х 4 = 182, 2 м. А длина бифиляра (пуш-пула) 1/2 от 45,3м т.е. 22,65 м.

Всё !! :)
Успехов !!


ууупс, сорри. умножить на 4 забыл =) Вобщем размотал, измерил, снова намотал но уже чуть плотнее. То есть второй слой я начинал отступив 0,5 витка от начала, чтобы этот второй слой не соскочил и не распушилось все. Ну старался как у руслана. После кропотливой намотки, не получилось прямо тютя в тютю слой над слоем. Из за перехода, слои что накладываются, получаются с выемкой какбе. Но я не думаю, что это прямо критично. Конечно если критично то придется перематывать.
В итоге получилось 42,5 метров ровно. В итоге, после вычислений вышло 1,76 мГц.
Качер на КТ805 у меня есть. Осталось намотать теперь теслу. Имею провод 0,75. Заземление конечно же, батарея. Но на днях закопаю лом какой нибудь. Работаю просто в школе и буду возле школы мастырить, либо к шине заземления прикручу свой 2,5кв.
Скажи, качер на полевом транзисторе он чем лучше? Или можно для начала поюзать советский?
П.С. Ща домой приеду, выложу фоты.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Спасибо сказали JohnSmith
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Mih.
Mih
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 18
Больше
Анализ Установки с качером #479

enjoykin4 пишет: Mih Привет !!

37,5 м это 1/4 длины волны т.е. Общая длина гранаты 37,5 м х 4 = 150 м ; !! Понятно да !! :)

150 м есть полная длина волны гранаты для выбранной частоты Качера от. 2 МГц !! :)

Общая длина вторичке Качера есть 150 м (Общая длина гранаты).

Длина Гранаты 1/4 от 150 м.= 37,5 м т.е. одна четвёртая часть.

И Общая длина бифиляра (пуш-пула) на обочине гранаты 18,75 м т.е. 37,5м / 2

Успехов !!


Смотрим на длину проводника и длину волны

Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev, Man_Oleg, vsevolod239
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #480

enjoykin4 пишет: shtoporr привет - Предлагаю для начала советский !!

Вложение не найдено



Ну ладно - вот Гранату мотаем так:

Первый слой: мотаем с лево на право до заполнения на 21 см.

Второй слой: поворот на 180 градусов с конца первого - тоже мотаем на право.

Теперь поворот на 180 градусов и с половины второго мотаем третий слой - но уже с права на лево, до заполнения на 21 см.

Снова поворот на 180 градусов и четвертый слой тоже с права на лево до начала третьего.

Теперь снова поворот на 180 и мотаем пятый слой но начиная уже с половины четвертого и то мотаем с лево на право до заполнения.

Снова поворот на 180 градусов - шестый слой мотаем как и пятый тоже с лево на право до начала пятого.

Теперь конец шестого приставляем к концу трубки и направляем его через трубку. Это и будеть начало гранаты !!

Вложение не найдено



Обратите внимание фазировку обмоток индуктора (т.е. бифиляра Н.Тесла) в Гранаты.

Бифиляр мотаем строго в противоположную сторону от обмоток первого и второго слоев.

Т.е. если первый и второй слой намотаны с лево на право - Бифиляр строго должен быть намотан как раз

поверх и напротив их с права на лево до начала третьего слоя.

Значить мотаем поверх первого и второго слоев в их противоположную сторону до начала третьего.
Теперь поворот на 180 градусов и не мотаем ничего до начала первого.

Теперь снова поворот на 180 и уже мотаем таким же образом как прошлый.

И все-таки до конца провода.

Всё !! :)
Успехов !!

С этим разобрались. Теперь вопрос по поводу качера.
Я беру 0,75 многожильный и мотаю с другой стороны трубы по направлению к гранате. Намотал один слой, остановился, закрепил на трубе или на доске. Сюда же присоединил провод 10кв одножильный имеющий 5 витков. Эти 5витков намного больше чем толщина гранаты в месте индуктора. Второй конец антенны я также закрепляю на доске. С этим тоже разобрались.
Не понятно одно... На качерах имеется вторая обмотка, та, что на базу цепляется и идет как индуктор. Что делать с ней? Я седня и так ее и сяк...не придумал ничего.
И да, индуктор хоть в три слоя мотать, главное чтобы нужная длина провода была? 4кв думаю само то будет.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ Установки с качером #501
shtoporr,
У тебя 5й и 6й слой намотаны неправильно.
Доказательство - это индуктивность. если она больше 0.2 милигенри, это означает, что в одну сторону намотал больше чем в другую.

Я вчера намотал индуктор, нижние 2 слоя в одну сторону, остальные у другую сторону.
Специально не поленился, размотал второй раз, измерил длину провода, и как оказалось, я был прав, на нижнюю катушку идет
ровно половина провода, на остальные 4 слоя идет остальная половина провода.

В результате индуктивность катушки - 0.15 миллигенри.

enjoykin4,

Ты неправильно нарисовал горшок, на форографии 3 витка никак не пересекаются с обмоткой 26-28 витков.
Ты что, это специально людей дезинформируешь?
Спасибо сказали tokar_ev, Vigorist
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от VOYAGE.
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #503
robotustra, встречный вопрос по поводу неправильной намотки. Ви таки как определили не измеряя? Да я думаю и через изоленту не отследишь как да и чего там. Я мотал в точности так, как обозначил руслан. Дважды перематывал. Дважды пересчитывал длину провода. По направлениям туда-обратно -влево-вправо я также перепроверял. Вроде даже дружу с линейкой и рулеткой. И да, в наличии измеритель индуктивности не имею.
Ну, пожалуй я останусь при своем мнении.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от robotustra.
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ Установки с качером #504

shtoporr пишет: robotustra, встречный вопрос по поводу неправильной намотки. Ви таки как определили не измеряя? Да я думаю и через изоленту не отследишь как да и чего там. Я мотал в точности так, как обозначил руслан. Дважды перематывал. Дважды пересчитывал длину провода. По направлениям туда-обратно -влево-вправо я также перепроверял. Вроде даже дружу с линейкой и рулеткой. И да, в наличии измеритель индуктивности не имею.
Ну, пожалуй я останусь при своем мнении.


Зеленая граната твоя? так вот сравни как идут подходящие провода к обмоткам с намоткой Руслана:


Проблема не в рулетке, а в том, что при переходе с четвертой на пятую обмотку провод идет не в ту сторону.
В принципе как хотите, вы же сами будете мучаться со своими катушками.
Сравни, и найди отличия от намотки Руслана:
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
VOYAGE
Модератор
Модератор
Сообщений: 1026
Больше
Анализ Установки с качером #505

robotustra пишет:

shtoporr пишет: robotustra, встречный вопрос по поводу неправильной намотки. Ви таки как определили не измеряя? Да я думаю и через изоленту не отследишь как да и чего там. Я мотал в точности так, как обозначил руслан. Дважды перематывал. Дважды пересчитывал длину провода. По направлениям туда-обратно -влево-вправо я также перепроверял. Вроде даже дружу с линейкой и рулеткой. И да, в наличии измеритель индуктивности не имею.
Ну, пожалуй я останусь при своем мнении.


Зеленая граната твоя? так вот сравни как идут подходящие провода к обмоткам с намоткой Руслана:


Проблема не в рулетке, а в том, что при переходе с четвертой на пятую обмотку провод идет не в ту сторону.
В принципе как хотите, вы же сами будете мучаться со своими катушками.
Сравни, и найди отличия от намотки Руслана:

базара бэз, косяк уловил. Завтра поправлю.

Пишите в СООТВЕТСТВУЮЩИХ темах раздела!
Мой Канал в ТыТруба
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
Hariec
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 35
Больше
Анализ Установки с качером #510
Накидал схему Topruslan_3
Если есть ошибки не пинайте, а исправте.



Вложенный файл:

Имя файла: Topruslan3__.rar
Размер файла:80 KB
Вложения:
Спасибо сказали freeenergyinfo, tokar_ev, robotustra, kolya, Vader, sergeyn, Pulse, Badro, vsevolod239
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
robotustra
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 398
Больше
Анализ Установки с качером #513

Hariec пишет: Накидал схему Topruslan_3
Если есть ошибки не пинайте, а исправте.


Во-первых, соотношение 4:2:1 - это соотношение по виткам, и тем более не совсем правильное. При намотке гранаты у меня получилось так: первый слой 51 виток, второй 50 витков, третий 25 витков, четвертый 24 витка, пятый - 13 витков, шестой - 12 витков. Почему так? Да просто провод естественным образом так укладывается в промежутки.
Лучше уж мотать по инструкции Руслана.

А вот если мерять длиной провода, то если не учитывать поводящие-отводящие провода, то на первый и второй слой идет ровно половина провода. Получается, что если мерять по длине то соотношени будет 3:2:1.
Итог: количество провода намотанное по и против часовой стрелки должно быть одинаковым для минимизации индуктивности.
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад
amnpk
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 8
Больше
Анализ Установки с качером #517

Hariec пишет: Накидал схему Topruslan_3
Если есть ошибки не пинайте, а исправте.


Думаю, что заземление на конденсаторе нужно переместить на другую обкладку, а та часть индуктора, которая шла на заземление соединяется с той обкладкой, где была точка заземления.
Тема заблокирована.
3 года 3 мес. назад 3 года 3 мес. назад от Hariec.
Hariec
Осваиваюсь на форуме
Осваиваюсь на форуме
Сообщений: 35
Больше
Анализ Установки с качером #523
Информация !!! для тех кому нужен
Блок питания S-Power S-150-24
Цена 255 грн. + доставка

vendspro.in.ua/p45298892-blok-pitaniya-power.html
Спасибо сказали 12358
Тема заблокирована.
Время создания страницы: 0.371 секунд