Элементы Пельтье

8 мес. 6 дн. назад 8 мес. 6 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72397

dima пишет: А так и получится, только разница температур будет очень маленькая.
так скажем если один слой - 100 градусов, а если "бутер", то 100/n.
Ну не суть - надо созреть до сбора установки для гальванопластики и осадить медь на гаечный ключ.

гальванопластика. ничего сложного нет. в начале 90х покрывали спутниковые тарелки из эпоксидки. главное раствор хороший и с током непереборщить иначе покрытие рыхлое будит. а так получается обычная медь. паяется хорошо
при гальванопластике главное не торопиться. при нормальном токе хорошое покрытие будит часов через 15-20

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 6 дн. назад 8 мес. 6 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72398
Дело не всложности - дело в "поднять задницу" как начнешь - обычно дальше само идет. Но наверное действительно нужны китайские термоэлектрические модули.

Ну тут тоже блин... большие напряжение в полупроводниках - меньший ток и наоборот большой ток в металлах - мизерное напряжение.

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 6 дн. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72403
можно попробовать как я пробовал. подержать место спая разогретым-расплавленным подольше и в тоже время подавать напругу на проводочки. возможно там происходит какоето разделение метала а может что и образуется. ведь при обычной пайке графитом. или сваркой мы просто насрали на этот спай а что там и как хрен его знает. ведь термопары они все разные хоть и сделаны одинаково

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 6 дн. назад
zlatomir
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 101
Больше
Элементы Пельтье #72419
Насколько помню ПАВЕЛ КОНДРАТЬЕВИЧ ОЩЕПКОВ, советский учёный, заслуженный деятель науки и техники РСФСР, профессор, доктор технических наук, занимался извлечением эл. энергии из проводников разных металов(термопар), изготовленных особым образом. Где-то были копии публикаций по этому поводу, но почему- то не могу отыскать.
Впрочем кому интересно, смогут нарыть и сами.

С уважением, Златомир.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 6 дн. назад 8 мес. 6 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72465
вот тут про термогенераторы. есть таблица напряжений выдаваемая различными металлами
zastvol.ru/termogeneratory
oldradio.onego.ru/ARTICLES/RADIO/tgk.htm
вот что интересно пара сурьма висмут дают 11мв .это максимум вроде но сёдня на какойто страничке читал что для получения 2в нужно 20 спаев. наверное опечатка. скорей всего 200
vashtehnik.ru/enciklopediya/termoelektricheskij-generator.html

Одна из последних конструкций, придуманных в XIX веке. Историки относят её на 1898 год. 50 термопар давали напряжение в 1,5 В при токе 3 А и внутреннем сопротивлении 0,5 Ом.

Они дают 2, 4, 6 и 8 вольт, имея, соответственно, 36, 72, 108 и 144 пары в своём составе.

Наиболее удачными материалами для термоэлектрического генератора считаются, согласно данным производителя, сочетания никель-нихром. Коэффициент Зеебека для них составляет 40 мкВ/К с рабочей температурой до 1000 К. Поэтому, похоже на то, что нагрев, как следует, свой приёмник, можно получить напряжение и до 40 мВ. Но если включить последовательно 50 термопар, то получается как раз 2 В, чего вполне достаточно для подогрева катодов электронных ламп. 120 В получаются включением 3000 термопар в единую цепочку.

вот форум обсуждают термопары. жаль видео уже нету
flyback.org.ru/viewtopic.php?t=3268&post...2afdc7b8903debfab48d

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад
DIMART
Модератор
Модератор
Сообщений: 133
Больше
Элементы Пельтье #72504

Золотое правило решения всех проблем:"Когда тебе кажется, что ты исчерпал все возможности, помни, ЧТО ЭТО НЕ ТАК!!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72536
фильмов много на эту тему но никто непроизводил сравнение разных видов элементов пельтье, хотя вот человек писал

Engine пишет:

Belogrost пишет: КПД барахла что продается на алиэкспрессе раза в три хуже. Кроме того они продают часто кривые модули. Когда зажимаешь между теплоотводами такой пельтье он попросту лопается на кусочки, ибо сделан из хрупкой керамики. Мой товарищ уже купил был несколько. Плевался. Гоано китайское ! Ему цена дб не дороже 15 рублей за десяток!

Купил как-то "партию 20шт" на алиэкспрессе
Половину можно смело выкинуть, толку от них мало. Вот результаты тестирования:

можно нарваться на брак

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72545
нихром есть а вот никель. нашол на али провод но непонял какой он толщины
ru.aliexpress.com/item/Original-Youde-UD...32-acc3-b9b0ab4e6571
нашол. инет медленный картинки плохо грузятся

26ga = 0.405 мм Никель, 30FT
28ga = 0.321 мм Никель, 30FT
30ga = 0.255 мм Никель, 30FT

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72551
Насколько я понимаю чем больше плошадь спая - тем больше электронов т.е. больше ток.

Учитывая сколько вольт - ток нужен большой т.е. площадь спая должна быть большая. А нам нужен ток сотни ампер.

yurum пишет: вот что интересно пара сурьма висмут дают 11мв .это максимум вроде но сёдня на какойто страничке читал что для получения 2в нужно 20 спаев. наверное опечатка. скорей всего 200
vashtehnik.ru/enciklopediya/termoelektricheskij-generator.html


Там есть что по-круче. Теллурид свинца вроде тоже с какой-то дрянью - относительно высокотемпературный элемент, расчитанный на утилизацию теплоты от ДВС.

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72554
да полезная сслка процитирую важное:

Ниже приведены значения термоэлектродвижущей силы в милливольтах, развиваемой термопарой, в которой одним термоэлектродом служит указанный металл, а другим – платина, разность температур спаев которой равна 100° С (знаки «+» и « – », стоящие перед цифровыми данными термоэлектродвижущей силы, указывают полярность этой ЭДС относительно платины).

Сурьма + 4,7Железо +1,6Кадмий + 0,9
Цинк + 0,7Медь + 0,74Золото + 0,73
Серебро + 0 71Олово + 0,41Алюминий + 0,38
Ртуть 0Платина 0Кобальт - 1, 52
Висмут – 6,5Никель – 1,64Константан – 3,4

т.е. надо брать оди в "+" другой в "-".

Константан Сурьма например - т.к. константан доступнее висмута - всего-то школьный демонстрационный потенциометр размотать.

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72560
ну висмут здесь есть.от 450руб. 100грамм
ru.aliexpress.com/af/%25D0%25B2%25D0%25B...,202000720,202000191
а вот сурьмы на али нету. яд

Теллурид сурьмы применяется как компонент термоэлектрических сплавов (термо-ЭДС 150—220 мкВ/К) с теллуридом висмута.

ru.wikipedia.org/wiki/Сурьма
я помню было в какомто журнале. опыт. медный прут в палец толщиной спаянный висмутом своим магнитным полем удерживает стальной утюг. и картинка была, спиртовка греет этот спай и утюг висит. давно было лет 20-25 назад
нашол сурьму на али от 655руб. 100грамм
ru.aliexpress.com/w/wholesale-antimony.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72563
Вот я про что и говорю - токи огромные, вольт мало. Токи для реального устройства нужны тоже огромные т.е. не проволочка, а плиточки т.е. было бы круто 1 вольт и ампер хотя бы 100. Но тут тоже - теплопроволдность т.е. тепло будет утекать. в общем все как всегда - нос подняли - хвост завяз.

А так как пол вольта хотябы получили - можно как-то так:



или вот так:



Так что вот так.

И тут вдруг подумал... а законно сурьму в РФ ввозить?

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 5 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72565

dima пишет: Насколько я понимаю чем больше плошадь спая - тем больше электронов т.е. больше ток.

Учитывая сколько вольт - ток нужен большой т.е. площадь спая должна быть большая. А нам нужен ток сотни ампер.

на форумах по газовым котлам пишут. ток термопары больше двух десятков ампер. да я и сам пробовал когда пару хромель алюмель прикрутил без щупов к мультиметру. ток начал греть ток зашкалил за 20 ампер
вот тут в конце странички про утюг пишут. и на следущей но ссылки уже не работают
flyback.org.ru/viewtopic.php?t=3268&post...c8bd6a075346404f89b9

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 5 дн. назад 8 мес. 3 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72566
А хотя бы десятые доли получилось добится? Двигателю Милроя этого достаточно.

yurum пишет: я помню было в какомто журнале. опыт. медный прут в палец толщиной спаянный висмутом своим магнитным полем удерживает стальной утюг. и картинка была, спиртовка греет этот спай и утюг висит.


Очень хорошо - для двигателя милроя то, что доктор прописал.

Я все еще раз прочитал - наверное стоит остановится на медь-висмут - для здоровя безопасней.

Нужно сделать где-то 10 спаев на большие токи 50-100 ампер.

Следует уточнить чем толше спай тем больше его теплопроводность, а значит тем больше потери тепла - т.е. меньше КПД. Частично мы эту проблему решаем количеством спаев - их в общем-то немного. т.е. сумарная площадь не очень большая.

P.S.
Получилось найти висмут еще где? лучше всего проволока милимметров 5...

я только типо такого находил - немного не то.

P.S.S
Вобще конечно лучше готовый термоэлектрический модуль, чтобы со сваркой не мучится
вот тут что-то есть , но нужно напрежение еще меньше - 0.5 Вольт хватит но ток больше раза в 3 минимум (60 Ампер). тьву... генраторные модули другой статьей - там 2.5 Ампера и неважно сколько вольт - нам нахрен не уперлось. Так что походу варить нам висмут :).

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 3 дн. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72736
ну висмут легкоплавкий металл температура его использования в термопарах не более 120 градусов
вот нашол
rcl-radio.ru/?p=20577
если ввести хромель копель 600 градусов то можно снять до 50мв с одного спая. то и то продаётся. то биш для получения 1 вольта надо 20 спаев и если одну сторону где холодный спай покрыть медью то токи там будут приличные
ненайду калькулятор скачать по термо эдс

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад 8 мес. 2 дн. назад от dima.
dima
Заблокирован
Заблокирован
Сообщений: 121
Больше
Элементы Пельтье #72795
Надыбал "обычной" термопары хромель-алюмель. Ток померить так и не получилось, правда грел зажигалкой. Может попробывать спай прямо в газовую горелку засунуть? Не развалится он там?

Вообще термопара вроде подходящая - там много проволки - можно нарезать на 10 кусков легко.

Каменный век закончился не потому, что наступил дефицит камня, и век нефти закончится не из-за дефицита нефти.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72800
хромель алюмель до 1300 градусов
infotables.ru/fizika/334-termopara-khrom...cheniya-eds-tablitsa
так что грей на газе. и когда будиш мерить ток если провода длинные накрути поближе к спаю толстые медные провода и покороче и прям к прибору. и кстати какой толщины проводочки термопары

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

8 мес. 2 дн. назад 8 мес. 2 дн. назад от yurum.
yurum
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 610
Больше
Автор темы
Элементы Пельтье #72801
вот смотри сопротивление 50см медного провода диаметром 1мм=0.010695ом. ставим в закон ома это сопротивление и ток 20а и мы получим падение напряжение на этом проводочке 0,2139 вольта. что значительно больше чем даёт эта термопара. лучше всего как я мерил. в мультиметр вогнать 2 болта и прикрутить медным проводом термопару как можно ближе к спаю. ну а прибор отгородить чемто от огня

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.158 секунд