Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла?

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29579

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла?

Инет полностью завален всякими роликами о получении дополнительной энергии, особенно правдоподобно получается при всяких резонансах. Да как убедительно – померил на входе напругу и ток, померил на выходе напругу и ток и вот она - вожделённая ХАЛЯВА! Все же знают (вернее думают что знают), что мощность это произведение тока и напряжения! И конца этим роликам не видно!
Лично меня такие ролики стали последнее время раздражать – неужели у нас народ такой неграмотный и мало кто знает про существование сдвига фаз между током и напряжением в системах переменного тока? Катушками всякими бифилярными загоняют систему в изначально большее потребление мощности, а потом бац – при подключении нагрузки мощность потребляемая уменьшается, счастье, то какое для человечества! И никто не задаётся простым вопросом – а с чего это система должна вообще что-то потреблять без нагрузки, ведь потребителя ж нет??? И в Африке должен быть ноль без нагрузки! А вот когда пытаются сделать самозапитку - тут и облом…или, в лучшем случае, крутилка бесполезная, сама по себе!
Поэтому постановка вопроса – на выходе больше чем на входе в корне не правильна! На выходе больше - верни для начала источнику, а потом и посмотрим что осталось.
Да ещё путают мощность и энергию! Тут без обмана – кратковременно действительно МОЩНОСТЬ система может выдать больше чем взято от источника, но когда считаешь ЭНЕРГИЮ потреблённую за определённое время – опять пшык…
А вот интересно, на заре появления электричества во времена Фарадея, Теслы, кто первым обнаружил этот пресловутый сдвиг фаз и при каких обстоятельствах???
Может это и есть ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ Теслы! Ведь как просто и удобно дурить неграмотных и выманивать у них бабки, а…?

Если в 21 веке народ этого не понимает, то что было в 19-м можно только догадываться. Если даже Корифей электротехники Т. Эдисон отказался осмотреть новое изобретение, заявив: «Нет, нет, переменный ток - это вздор, не имеющий будущего. Я не только не хочу осматривать двигатель переменного тока, но и знать о нем».
По патентам и поделкам Теслы можно заметить, что дополнительная энергия у него стала появляться как раз после того, как он стал работать с переменным током. Хотя может я и не прав. Ведь считается, что он первым предложил 2-х фазный генератор переменного тока. Т.е. первым додумался до разности фаз между источниками напряжения. Может, как раз, в момент этих исследований он и обнаружил тайное знание – сдвиг фаз между током и напряжением.
Кто знает, как в древности измеряли сдвиг фаз без фазометров и осциллографов? Историки электротехники, проясните ситуацию! Сразу нахрапом инет, об этом факте – первооткрывателе сдвига фаз между током и напряжением, чёт не особо много знает….
История электротехники innovatory.narod.ru/tesla_book4.html
Последнее редактирование: 1 год 4 мес. назад от Remel220.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29593

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
Я потому эту тему и начал, что отношусь к нему так как и ты...
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29596

  • AntonW
  • AntonW аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 226
  • Спасибо получено: 275
Знал! :)
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29597

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Абсолютно согласен с тобой! Смещение фазы тока и напряжения на 90 градусов позволит обдурить неграмотных почти в три и более раз. Т.е. мы можем на вход подать 10 вольт 10 ампер с нулевым сдвигом фаз, это 100вт, на выходе получить 10 ампер 30 ампер например, а реально активной мощности все равно меньше 100вт
Идеальная шняга для развода лохов!
Последнее редактирование: 1 год 4 мес. назад от XYAMAN.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29601

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
XYAMAN пишет:
Смещение фазы тока и напряжения на 90 градусов позволит обдурить неграмотных почти в два раза даже больше. Поскольку равно 0,448.

Вообще то по таблице Брадиса cos90=0 !!! :)
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: XYAMAN

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29602

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Да, точно, завтыкал. А что тогда 0,448? Че то в интернете за хня?а какая тогда формула? Если кос 90 равно нулю, а интегрирование активной мощности показывает что ее остается примерно 15 процентов от случая когда кос фи равен 1...
Последнее редактирование: 1 год 4 мес. назад от XYAMAN.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29603

  • tivton
  • tivton аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 16
О чем тема не пройму ? Причем тут косинус фи ? Какой может быть косинус фи у бтг с выпрямителем или какой косинус фи у теслы с частотой в мегагерцы ? (Это на счет наших СЕ генераторов)
А знал или нет так я думаю нет, хотя по косвенным признакам (нагрев проводов, потери в мощности) мог и догадываться, что какие то процессы происходят, так как без оборудования это не понять. А может и знал, если его знания были свыше, или от тайных источников
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29604

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
У вас в СЕ генераторах, которые правильнее назвать СЕ собираторами, или собиральниками, КПД диодов выпрямителя хуже чем 60% когда выпрямляете ток выше чем 700кгц частотой... откуда ж там СЕ возьмется с такими то деталями хреновыми.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29606

  • tivton
  • tivton аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
  • Спасибо получено: 16
XYAMAN пишет:
Да, точно, завтыкал. А что тогда 0,448? Че то в интернете за хня?а какая тогда формула? Если кос 90 равно нулю, а интегрирование активной мощности показывает что ее остается примерно 15 процентов от случая когда кос фи равен 1...
Не путай косинус угла и косинус числа
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29608

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
XYAMAN пишет:
Да, точно, завтыкал. А что тогда 0,448? Че то в интернете за хня?а какая тогда формула? Если кос 90 равно нулю, а интегрирование активной мощности показывает что ее остается примерно 15 процентов от случая когда кос фи равен 1...
Где вы это познали, ткните пальцем, конкретно!
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29609

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
tivton пишет:
какой косинус фи у теслы с частотой в мегагерцы ?
Вы считаете что на мегагерцах реактивности (кондёры и катушки) не работают??? :( Не смешите народ...
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29610

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Нарисуй два синуса на милиметровке смещеных на 90 градусов, и посчитай площадь полупериода и сравни с вариантом когда 0 градусов.кстати а что будет если фаза 180? Ток положительный а напряжение отрицательное? Аак это понять?

Вообще то расфазировка тока и напряжения может быть только в нагрузке если она имеет реактивность. Т.е. например подаем на трансформатор, тогда будет смещение в первичке. А во вторичке уже нет... если там нагружена на диодный мост и емкость.
Последнее редактирование: 1 год 4 мес. назад от XYAMAN.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29611

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Подскажи лучше, возможна ли ситуация когда электроны в проводнике движутся не несколько мм в сек, а на несколько порядков быстрее? Например если поместить проводник в какое то особенное поле...
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29612

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
XYAMAN пишет:
Нарисуй два синуса на милиметровке смещеных на 90 градусов, и посчитай площадь полупериода и сравни с вариантом когда 0 градусов.кстати а что будет если фаза 180? Ток положительный а напряжение отрицательное? Аак это понять?

Две синусоиды (напряжение и ток к примеру)смещённые на 90 градусов - одна максимум, другая 0. Произведение любого числа на 0 сам знаешь что получится 0!

Фаза 180 - это противофаза. Есть реальные системы со сдвигом тока и напряжения в одной цепи со сдвигом 180 градусов???
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29613

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
Площадь считать НЕЛЬЗЯ - это разные понятия ток и напряжение. Только мгновенные значения в один и тот же момент для тока и напряжения!

....Т.е. например подаем на трансформатор, тогда будет смещение в первичке. А во вторичке уже нет... если там нагружена на диодный мост и емкость.
Всё верно, вот так считать и надо для этого случая, только то что в первичке смещение народ забывает.
Последнее редактирование: 1 год 4 мес. назад от Remel220.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29614

  • Remel220
  • Remel220 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 97
  • Спасибо получено: 24
XYAMAN пишет:
Подскажи лучше, возможна ли ситуация когда электроны в проводнике движутся не несколько мм в сек, а на несколько порядков быстрее? Например если поместить проводник в какое то особенное поле...
Это не ко мне! Никто не знает что такое на самом деле электрический ТОК - движение электронов или зарядов, или волновой процесс (может стоячая волна для постоянного тока:)) или что другое. Я учебникам и опилкам уже не верю...
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29616

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Remel220 пишет:
XYAMAN пишет:
Нарисуй два синуса на милиметровке смещеных на 90 градусов, и посчитай площадь полупериода и сравни с вариантом когда 0 градусов.кстати а что будет если фаза 180? Ток положительный а напряжение отрицательное? Аак это понять?

Две синусоиды (напряжение и ток к примеру)смещённые на 90 градусов - одна максимум, другая 0. Произведение любого числа на 0 сам знаешь что получится 0!

Фаза 180 - это противофаза. Есть реальные системы со сдвигом тока и напряжения в одной цепи со сдвигом 180 градусов???
ты взял мгновение когда ток или напряжение равно нулю. Но в момент например когда фаза тока 30 фаза напряжения 60, в этот момент имеется максимум активной мощности, составляющий примерно 0,7 амплитудного значения мощности при синыазности тока и напряжения.
Активная мощность имеет вид треугольных импульсов появляющихся через каждые 90 градусов.если их выпрчмить и интегрировать то получим примерно 1/8 от варианта когда ток и напр синфазны.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? 1 год 4 мес. назад #29617

  • XYAMAN
  • XYAMAN аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 454
  • Спасибо получено: 306
Remel220 пишет:
XYAMAN пишет:
Подскажи лучше, возможна ли ситуация когда электроны в проводнике движутся не несколько мм в сек, а на несколько порядков быстрее? Например если поместить проводник в какое то особенное поле...
Это не ко мне! Никто не знает что такое на самом деле электрический ТОК - движение электронов или зарядов, или волновой процесс (может стоячая волна для постоянного тока:)) или что другое. Я учебникам и опилкам уже не верю...
к сожалению...
Я тоже..

Но если такой эффект возможен, это было б наверное круто. Поскольку при высоких скоростях перемещения зарядов, возможны инерционные эфекты. Типа ток после снятия эдс. Появление вибрации в проводниках, при переменном токе. Т.е. преобразование переменного тока в продольные волны.

Помимо этого есть предположение что вращение магнитов создает торсионное поле, а вращение электрических зарядов -гравитационное.
А вращение диполя из вещества и антивещества создает поле времени. Но с антивеществом оставим внукам, а вот первые два варианта интересны. Вот только вариант с движением электронов по кольцу, то как то не то, потому что навстречу им будет двигаться поток позитронов. А для гравитации этого не должно быть. Необходим однополярный ток, без каких либо позитронов.кстати, может именно их отсутствие позаолит электронам лететь по проводу?
Гости не могут отвечать на сообщения.
  • Страница:
  • 1
  • 2
Время создания страницы: 0.180 секунд