Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла?

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от Remel220.
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29579
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла?

Инет полностью завален всякими роликами о получении дополнительной энергии, особенно правдоподобно получается при всяких резонансах. Да как убедительно – померил на входе напругу и ток, померил на выходе напругу и ток и вот она - вожделённая ХАЛЯВА! Все же знают (вернее думают что знают), что мощность это произведение тока и напряжения! И конца этим роликам не видно!
Лично меня такие ролики стали последнее время раздражать – неужели у нас народ такой неграмотный и мало кто знает про существование сдвига фаз между током и напряжением в системах переменного тока? Катушками всякими бифилярными загоняют систему в изначально большее потребление мощности, а потом бац – при подключении нагрузки мощность потребляемая уменьшается, счастье, то какое для человечества! И никто не задаётся простым вопросом – а с чего это система должна вообще что-то потреблять без нагрузки, ведь потребителя ж нет??? И в Африке должен быть ноль без нагрузки! А вот когда пытаются сделать самозапитку - тут и облом…или, в лучшем случае, крутилка бесполезная, сама по себе!
Поэтому постановка вопроса – на выходе больше чем на входе в корне не правильна! На выходе больше - верни для начала источнику, а потом и посмотрим что осталось.
Да ещё путают мощность и энергию! Тут без обмана – кратковременно действительно МОЩНОСТЬ система может выдать больше чем взято от источника, но когда считаешь ЭНЕРГИЮ потреблённую за определённое время – опять пшык…
А вот интересно, на заре появления электричества во времена Фарадея, Теслы, кто первым обнаружил этот пресловутый сдвиг фаз и при каких обстоятельствах???
Может это и есть ТАЙНОЕ ЗНАНИЕ Теслы! Ведь как просто и удобно дурить неграмотных и выманивать у них бабки, а…?

Если в 21 веке народ этого не понимает, то что было в 19-м можно только догадываться. Если даже Корифей электротехники Т. Эдисон отказался осмотреть новое изобретение, заявив: «Нет, нет, переменный ток - это вздор, не имеющий будущего. Я не только не хочу осматривать двигатель переменного тока, но и знать о нем».
По патентам и поделкам Теслы можно заметить, что дополнительная энергия у него стала появляться как раз после того, как он стал работать с переменным током. Хотя может я и не прав. Ведь считается, что он первым предложил 2-х фазный генератор переменного тока. Т.е. первым додумался до разности фаз между источниками напряжения. Может, как раз, в момент этих исследований он и обнаружил тайное знание – сдвиг фаз между током и напряжением.
Кто знает, как в древности измеряли сдвиг фаз без фазометров и осциллографов? Историки электротехники, проясните ситуацию! Сразу нахрапом инет, об этом факте – первооткрывателе сдвига фаз между током и напряжением, чёт не особо много знает….
История электротехники innovatory.narod.ru/tesla_book4.html

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29593
Я потому эту тему и начал, что отношусь к нему так как и ты...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
AntonW
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 536
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29596
Знал! :)

energyscience.ru/ - новый киберэнерджи

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29601

XYAMAN пишет: Смещение фазы тока и напряжения на 90 градусов позволит обдурить неграмотных почти в два раза даже больше. Поскольку равно 0,448.


Вообще то по таблице Брадиса cos90=0 !!! :)
Спасибо сказали XYAMAN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
tivton
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 67
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29603
О чем тема не пройму ? Причем тут косинус фи ? Какой может быть косинус фи у бтг с выпрямителем или какой косинус фи у теслы с частотой в мегагерцы ? (Это на счет наших СЕ генераторов)
А знал или нет так я думаю нет, хотя по косвенным признакам (нагрев проводов, потери в мощности) мог и догадываться, что какие то процессы происходят, так как без оборудования это не понять. А может и знал, если его знания были свыше, или от тайных источников

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
tivton
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 67
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29606

XYAMAN пишет: Да, точно, завтыкал. А что тогда 0,448? Че то в интернете за хня?а какая тогда формула? Если кос 90 равно нулю, а интегрирование активной мощности показывает что ее остается примерно 15 процентов от случая когда кос фи равен 1...

Не путай косинус угла и косинус числа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29608

XYAMAN пишет: Да, точно, завтыкал. А что тогда 0,448? Че то в интернете за хня?а какая тогда формула? Если кос 90 равно нулю, а интегрирование активной мощности показывает что ее остается примерно 15 процентов от случая когда кос фи равен 1...

Где вы это познали, ткните пальцем, конкретно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29609

tivton пишет: какой косинус фи у теслы с частотой в мегагерцы ?

Вы считаете что на мегагерцах реактивности (кондёры и катушки) не работают??? :( Не смешите народ...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29612

XYAMAN пишет: Нарисуй два синуса на милиметровке смещеных на 90 градусов, и посчитай площадь полупериода и сравни с вариантом когда 0 градусов.кстати а что будет если фаза 180? Ток положительный а напряжение отрицательное? Аак это понять?


Две синусоиды (напряжение и ток к примеру)смещённые на 90 градусов - одна максимум, другая 0. Произведение любого числа на 0 сам знаешь что получится 0!

Фаза 180 - это противофаза. Есть реальные системы со сдвигом тока и напряжения в одной цепи со сдвигом 180 градусов???

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от Remel220.
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29613
Площадь считать НЕЛЬЗЯ - это разные понятия ток и напряжение. Только мгновенные значения в один и тот же момент для тока и напряжения!

....Т.е. например подаем на трансформатор, тогда будет смещение в первичке. А во вторичке уже нет... если там нагружена на диодный мост и емкость.
Всё верно, вот так считать и надо для этого случая, только то что в первичке смещение народ забывает.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29614

XYAMAN пишет: Подскажи лучше, возможна ли ситуация когда электроны в проводнике движутся не несколько мм в сек, а на несколько порядков быстрее? Например если поместить проводник в какое то особенное поле...

Это не ко мне! Никто не знает что такое на самом деле электрический ТОК - движение электронов или зарядов, или волновой процесс (может стоячая волна для постоянного тока:)) или что другое. Я учебникам и опилкам уже не верю...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от Rakarskiy.
Rakarskiy
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1005
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29625
Мда мужики! с такими познаниями, можно искать черную кошку в темной комнате без уверенности есть ли она вообще в комнате.
Тесла первый кто вообще ввел в промышленное использование переменный ток и сделал связку генератор-мотор. Первый АС мотор переменного тока Тесловский.
Почему Тесла работал с двумя фазами - он искал золотую середину между мотором превращением электричество в крутящий момент и генерацией затратами на производство.
Но Тесловский мотор имел недостатки и основной это положение ротора по отношению к статору для пуска.
Так же две фазы убыточны для транспортировки.
После изобретения в европпе (русскими работающими в Германии на Германию) трехфазного АС мотора с КЗ ротором проблемы пусков были устранены, так же линии передачи трехфазных линий переменного тока эффективнее двухфазных (потери в сравнении с двух фазными минимальны)
Но в моторе и транспортировке трехфазные генераторы самые убыточные, т.к. затраты на производство электричества в них требуют завышенного крутящего момента по сравнению с двухфазными генераторами Тесла.
Но для коммерческой промышленности в то время вариант моторов и транспортировки трех фаз был выгоднее да и вопрос затратности решался общей себестоимостью электроэнергии конечному потребителю. При том что основной потребитель это электромоторы. Поэтому частота в связке моторы генераторы основополагающая и рассчитана именно Теслой 60Гц (Русскими в Европе она была расчитана в 50Гц и уступает по эффективности Тесловскому значению).
Но это ни коем образом не уменьшает гениальности инженера Теслы или европейских инженеров они решали свои задачи кои решили и мы пользуемся плодами их инженерного творчества.
Из патентов Теслы около 750 в открытом доступе около 163 остальные засекречены и являются государственной тайной США.

Про косинус ФИ electricalschool.info/main/osnovy/1448-c...ient-moshhnosti.html

Но для персональной БТГ нужны ли Вам три фазы и частота 50Гц.
Что например вы знаете про промышленную частоту 400Гц и прочее.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от Remel220.
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29627
После изобретения в европпе (русскими работающими в Германии на Германию)
РАКАРСКИЙ!!! ДАВАЙ БЕЗ ПОЛИТИКИ! Отредактируй немедленно своё сообщение!
И не надо нам ТУТ рассказывать про успехи Теслы - для этого есть отдельная тема!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от Rakarskiy.
Rakarskiy
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1005
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29629

Remel220 пишет: После изобретения в европпе (русскими работающими в Германии на Германию)
РАКАРСКИЙ!!! ДАВАЙ БЕЗ ПОЛИТИКИ! Отредактируй немедленно своё сообщение!
И не надо нам тут рассказывать про успехи Теслы - для этого есть отдельная тема!


Это не политика это факт, а факты я воспринимаю без политики "Трехфазный мотор, который сделал это возможным, был разработал русским инженером Михаилом Доливо-Добровольский, который работал в немецкой компании A.E.G."

ru.wikipedia.org/wiki/AEG
Однако уже в 1887 компанию реструктуризируют и меняют название на Allgemeine Elektricitäts Gesellschaft, сокращённо AEG. Также в 1887 году в компанию приглашается работать русский электротехник и изобретатель Михаил Осипович Доливо-Добровольский. Именно в AEG он сделал свои главные изобретения: асинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором, трехфазный трансформатор, фазометр, стрелочный частотомер. А также фундаментально усовершенствовал трёхфазную систему тока, предложенную Теслой.

Изобретения М. О. Доливо-Добровольского
-Трёхфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором типа «беличья клетка» (1889)[4].
-Трёхфазный асинхронный двигатель с фазным ротором и пусковым реостатом (чертеж представлен, например, в 1899 году при докладе на Первом Всероссийском электротехническом съезде[9], см. также британский патент №20425 от 15 декабря 1890 года на фазный ротор).
-Искрогасительная решётка для выключателей (германские патенты №266745 и №272742 от 4 мая и 24 июля 1912 года соответственно)[10][11].
-Фазометр (1892[4], германский патент №68215 от 14 апреля 1892 года под названием «Vorrichtung zur Bestimmung des Phasenunterschiedes zwischen zwei Wechselströmen») .
-Стрелочный частотомер (1897)[4].

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
MC
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1013
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29632
Сдвиг фаз на активной, реактивной и индуктивной нагрузке, не является константой. Активка может притворяться ёмкостью, а ёмкость активной - жрать мощность и нифига не греться.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
Remel220
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 100
Больше
Автор темы
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29633
....(русскими работающими в Германии на Германию)...
Вот это убери и конфликт исчерпан!
Про достижения и Доливо-Добровольского и Теслы ВСЕ знают! Могут почитать! Тема не об ЭТОМ! Зачем тут ещё раз описывать все эти общеизвестные факты! Тема про НЕИЗВЕСТНЫЕ факты и фокусничество Теслы!!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от lari.
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 307
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29640
Начну с Тесла. Думаю что этот чувак создан специально, чтобы все поверили что есть гении которые могут Фсе.Есть данные что все его изобретения были сделаны до него, а он просто их запатентовал. Если вы включите мозг и прикинете как нам пудрят мозг сейчас, когда есть видео запись практически у любого человека и даже это не мешает подготовить нужное общественное мнение. В те времена ваЩе проблем не было на этот счет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 1 мес. назад
lari
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 307
Больше
Косинус ФИ…Знал ли о нём Тесла? #29642

Remel220 пишет: Я потому эту тему и начал, что отношусь к нему так как и ты...


Почему то мне показалось что это я :lol:
Это хорошая тема. Большинство не понимает что это означает на практике!!! :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.153 секунд