EH антенна Теслы

2 года 10 мес. назад
vladomire
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 19
Больше
EH антенна Теслы #18266

Magur пишет: ЕН антенну как раз никто не мусолит. Мусолят трансформатор Теслы, причем настолько бездарно, что он перестает быть антенной.
Почему авторы против открытых испытаний? Потому что от них нет пользы авторам.


ЕН связь и Тесловская связь немного разные вещи и разный принцип действия. Вот автор ЕН патента пишет на основе Тесловской связи, но он не прав. Я ему когда указал на это и расписал как работает его системы, был тупо послан. Потому как сам автор не понимает истинного принципа работы устройства. Увы, шаблонность образования мешает. Поэтому ЕН связь полностью ни кто не сделал рабочей. Наверное потому, что весь космос такой связью пользуется и есть опасность связи с другими.

У Тесли не антенна, а больше резонатор.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18285
Антенна тож резонатор, только открытый. Вот если Теслу запихать в металлический корпус, тогда будет чистый резонатор, и тогда что либо с него взять можно только через цепь заземления.

Ничем ЕН антенна от открытого ТТ принципиально не отличаются, кроме уменьшения у антенны количества витков за счет концевых емкостей. Отсюда полоса излучения шире.
Космос пользуется другой связью - солитонной, а ЕН на расстоянии длинны волны формирует обычную ЭМ волну без явной поляризации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18286

jay80 пишет: Жаль что я тебя раньше не читал(((
Проблемам странных искателей что они путают возбуждения энергии и передача ее,а надо возбуждение и ее прием!!!
Я вот так и не понял:"а за чем искатели,подключают антенну напрямую,что то я такого у теслы не встречал!"


Не пугай так, с ходу :) Возбуждение и прием конечно. Качеры в этом плане не годятся, только импульс.
Напрямую, это автотансформаторная связь. Если не вкачивать импульсами, оно так удобнее, все равно низ на оплетку кабеля цеплять.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Magur.
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18288

Alfic пишет: Потому, что у Тесла передача с индуктора происходит импульсом и связь между первичкой и вторичкой должна быть минимальна, для звона вторички, а в антенне связь между обмотками должна быть как можно сильнее для передачи постоянной мощности. Это если я правильно понял Ваш вопрос. ;)


Для антенны имеется волновое сопротивление, а какая там будет связь... лишь бы импеданс вышел.
Если связь минимальная индуктор нужно греть впустую - это плохо. А при сильной связи резонанс вторички не попадет на максимум, а попадет на второй "горб".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 517
Больше
EH антенна Теслы #18294

Magur пишет:

Alfic пишет: Потому, что у Тесла передача с индуктора происходит импульсом и связь между первичкой и вторичкой должна быть минимальна, для звона вторички, а в антенне связь между обмотками должна быть как можно сильнее для передачи постоянной мощности. Это если я правильно понял Ваш вопрос. ;)


Для антенны имеется волновое сопротивление, а какая там будет связь... лишь бы импеданс вышел.
Если связь минимальная индуктор нужно греть впустую - это плохо. А при сильной связи резонанс вторички не попадет на максимум, а попадет на второй "горб".

"Для антенны имеется волновое сопротивление" - это и так известно. "а какая там будет связь... лишь бы импеданс вышел." - с этим не согласен, сделайте связь в 1% и что толку?!
Последнюю фразу вообще не понял. Что значит плохо или хорошо, это по Тесле!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18309
При слабой связи первичный контур имеет достаточно большую добротность, разгоняется до больших токов, катушка и конденсатор греются. Это безвозвратные потери.
Все, кто мотает индуктор спиралью из нескольких витков имеют КПД накачки 10-20%. Это ж сколько должна дать Тесла прибавки чтобы выйти в плюс? Усиление резонатора по мощности должно быть около 20 для получения хоть чуть-чуть свободы. А он такое усиление даст при очень хорошем заземлении, которого реально ни у кого нет наверное. Штырь в землю это фигня, а не заземление.
Кроме того, Теслы обычно мотают проводом в ПВХ изоляции (дурной пример Капанадзе), а там и еще немаленькие потери. А уж сантехтруба это вообще ужос. И всю эту хрень нужно качать тремя витками при слабой связи.
Если бы так отвратно делалась ЕН, никакой приличной связи с ней не вышло бы. Передатчик ее просто бы грел

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 517
Больше
EH антенна Теслы #18313
Magur, прочитал все страницы Вашей темы, очень интересно, подобными вопросами пытался заниматься года полтора назад, но сбили с пути истинного :) и тему забросил. Так я к чему, тема интересная, но уж очень растянута, ближе к "телу" ;) :) и народ подтянется.
С уважением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18325
Да я как-то на толпу не рассчитываю. Толпа любит воздух пинать. За интерес благодарю, ну и может до БТГ дорастете :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от vladomire.
vladomire
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 19
Больше
EH антенна Теслы #18335

Magur пишет: Антенна тож резонатор, только открытый. Вот если Теслу запихать в металлический корпус, тогда будет чистый резонатор, и тогда что либо с него взять можно только через цепь заземления.

Ничем ЕН антенна от открытого ТТ принципиально не отличаются, кроме уменьшения у антенны количества витков за счет концевых емкостей. Отсюда полоса излучения шире.
Космос пользуется другой связью - солитонной, а ЕН на расстоянии длинны волны формирует обычную ЭМ волну без явной поляризации.


Кусок проволоки, просто кусок пока размеры по волне не сделаешь. в ЕН антенне так же решающую роль играют габариты, и пока вы их не соблюдете, это будет просто обычная антенна. Но и этого мало, нужен передатчик и приемник под эту антенну, а не тупо воткнуть в радиостанцию.

Почитайте Теслу, он же говорит, у меня не волны Герца, хотя все пытаются представить его систему как система Герца.

Так что все дело в ньюансах.
Спасибо сказали metr

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18360
Антенна Тесла это точечный излучатель, а волны все одни и те же - электромагнитные - периодические изменения плотности эфира. Передатчик и приемник вполне обычные. Габариты роли не играют, важно уложить в антенну четверть волны. А что касаемо особых габаритов для особой волны, да, такие версии я читал, но мало ли чего пишут

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Magur.
vladomire
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 19
Больше
EH антенна Теслы #18363

Укладывать антенну на 1/4 не обязательно, главное резонанс.

Кстати ЕН говорят не резонансная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 376
Больше
EH антенна Теслы #18489

jay80 пишет: Как показал эксперимент, на частоте 20 кГц максимальная выходная мощность составила 1403 Вт на расстоянии 3 метра, 471 Вт на 4 м и 209 Вт на 5 м. При работе с мощностью на 100 Вт кпд равняется 36,9% на 3 м, 18,7% на 4 м и 9,2% на 5 м(считаем метры в минус а проценты в плюс)
m.habrahabr.ru/post/219857/

Это разработки уровня кружка "умелые руки" в детском садике...


Закон обратных квадратов – закон, согласно которому некая физическая величина в определенной точке, обратно пропорциональна квадрату расстояния до этой точки.

Суть таких законов в том, что некая физическая величина распространяется из центра равномерно во все стороны.

Закону обратных квадратов подчиняются следующие физические явления:

Звуковые волны от точечного (шарового) источника звуков
I = N/4πr2

Напряженность электрического поля Е на расстоянии r от точечного заряда Q в вакууме (Закон Кулона)
E = Q/4πr2

Напряженность магнитного поля (Закон Био-Савара-Лапласа)
H = I/4πr2

Освещенность Еп плоской поверхности, создаваемая точечным источником
Еп = Icosα/r2

Напряженность гравитационного поля (Закон Ньютона)
F = GM/r2

Однако меня удивляет случай распространения электромагнитных волн в системах связи/радиовещания:

Напряженность поля - теория.
В свободном пространстве, однородной непоглащающей среде с ε = 1, радиоволны распространяются прямолинейно, ослабляясь с увеличением расстояния. Действующее значение напряженности электромагнитного поля (Eд) в мВ/м определяется уравнением:



где:
Рпер – мощность передатчика, кВт;
Gпер – коэффициент усиления передающей антенны в направлении точки приема относительно полуволнового вибратора;
R – расстояние между передающим и приемным пунктами, км.

Для удобства расчетов напряженность поля иногда выражается в децибелах по отношению к напряженности поля, равной 1 мкВ/м и обозначается дБ·мкВ/м или dBμV/м


В данном случае мы можем считать передающую антенну точечным источником? - Вполне! Ну пусть излучение не совсем сферическое, но и назвать его направленным тем более нельзя!
От чего же теперь напряженность поля стала в минус первой степени?



Кто может объяснить?
Спасибо сказали Ser1, XYAMAN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18491
Чего это вдруг стала? Убывает в квадрате от растояния
Спасибо сказали Alfic

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 376
Больше
EH антенна Теслы #18493

Magur пишет: Чего это вдруг стала? Убывает в квадрате от растояния

Очень хорошо. Формулу выше рассмотрели? Где в ней "квадрат от расстояния"? :


[Eд - Действующее значение напряженности электромагнитного поля в мВ/м]
[R – расстояние между передающим и приемным пунктами, км]
www.konturm.ru/tech.php?id=nap

-Еще:
Сивухин Д.В. Общий курс физики. Том 1. Механика Гл.2. Пар.9. Стр.65 (изд-е 79г.)



-И еще:
ru.wikipedia.org/wiki/Закон_обратных_квадратов

Вложения:
Спасибо сказали Ser1

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
vladomire
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 19
Больше
EH антенна Теслы #18494

vladomire пишет:

Укладывать антенну на 1/4 не обязательно, главное резонанс.

Кстати ЕН говорят не резонансная



Это не мое сообщение. Кто-то подменил мое сообщение

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад
Magur
Модератор
Модератор
Сообщений: 596
Больше
Автор темы
EH антенна Теслы #18508

Converter пишет:

Magur пишет: Чего это вдруг стала? Убывает в квадрате от растояния

Очень хорошо. Формулу выше рассмотрели? Где в ней "квадрат от расстояния"? :


[Eд - Действующее значение напряженности электромагнитного поля в мВ/м]
[R – расстояние между передающим и приемным пунктами, км]

Я имел ввиду мощность радиосигнала. А что есть напряженность ЭМ волны, физ суть, чем она меряется? В теории можно что угодно допустить

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 376
Больше
EH антенна Теслы #18510

jay80 пишет: Конвертр перечитай внимательно это и пример из книги
Суть таких законов в том, что некая физическая величина распространяется из центра равномерно во все стороны
Надеюсь ты различаешь "от" и "к"))))

А что, в данном случае к "к" может прийти не с "от", а еще откуда-то?
Попытайтесь еще раз вдуматься в мной изложенное, вы не поняли главное: как может "физическая величина" распределиться по площади поверхности, увеличившейся в 2-й степени и ослабиться лишь в первой?
Спасибо сказали Ser1

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 года 10 мес. назад 2 года 10 мес. назад от Converter.
Converter
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 376
Больше
EH антенна Теслы #18511

Magur пишет:

Converter пишет:

Magur пишет: Чего это вдруг стала? Убывает в квадрате от растояния

Очень хорошо. Формулу выше рассмотрели? Где в ней "квадрат от расстояния"? :


[Eд - Действующее значение напряженности электромагнитного поля в мВ/м]
[R – расстояние между передающим и приемным пунктами, км]

Я имел ввиду мощность радиосигнала. А что есть напряженность ЭМ волны, физ суть, чем она меряется? В теории можно что угодно допустить


Она отображает потенциал, индуцируемый на проводнике от точечного и не точечного источника и всегда "меряется" в вольтах на метр (СИ)
Для точечного заряда в электростатике соотносится:

что вполне выполняет закон обратных квадратов.
Как видите, достаточно придать этой электростатике колебания (электромагнитная волна) и настроенный излучатель, как закон обратных квадратов нарушается.
Для статического поля:


в общем виде:

т.е. добавляется вихревое поле

Обобщая формулу напряженности на радиусе сферы и индуцируемого потенциала в случае э/м волн я склонен сделать вывод о наличии энергетической воронки, клонирущей состояние осциллятора и вовлекая все большие объемы носителей из окружающей среды.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Вложения:
Спасибо сказали tokar_ev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: Magur
Время создания страницы: 0.414 секунд