Генератор Далли

2 года 1 мес. назад 2 года 1 мес. назад от HIDE.
doktorsvet
Модератор
Модератор
Сообщений: 671
Больше
Автор темы
Генератор Далли #35199




Вложенный файл:

Имя файла: Dally.rar
Размер файла:425 KB


Уже есть эта тема www.realstrannik.com/forum/hide/652-ustanovka-dally.html

Вложения:
Спасибо сказали URAN235KFFM

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

1 год 11 мес. назад
doktorsvet
Модератор
Модератор
Сообщений: 671
Больше
Автор темы
Генератор Далли #41424
Вложения:
Спасибо сказали URAN235KFFM

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 6 дн. назад
Vasiania
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 16
Больше
Генератор Далли #88990
Собирал я эту девайсину. В схеме, где ещё КТ926 в ГНСИ использовался. Не работает так, не раскачивает бедная микруха этот дубовый транзюк. После танцев с бубном запустил. Конечно не удалось мне наносекундный импульс там создать, но около тридцати получилось.
Момент подачи импульса делал не "от балды", как на схеме, с ГУНа (почему это ГУН-для меня загадка, тогда любой генератор - это ГУН) ,а синхронизировано с генератором на TL494-ой. Причём плавно смещал этот импульс по всему еёйному меандру.
Ну да, есть место где выход больше. Но никак не СЕ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 1 день назад 2 нед. 1 день назад от GTA.
GTA
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Генератор Далли #89417
КТ926 никуда негадитса и ни дело длине импулса фишка другая , всо дело в колечке ево желательна брать от енергосберегательной лампы нада пробовать падбором.
Также ево нада ставить на радиатор патаму что кальцо перегреваетса. Он работает перенасишоном режиме патаму что нет зазора а накачка аднапалярная.
Канешна длина импулса будет зависить от патребления всей системы .
Дальше 1 Мкф канденсатор и диоды для таво чтоб убрать калебания.
Канденсатор пропустит кароткий импулс а диоды сработает лавинном режиме и убырут свабодний калебания.
С калечка мы палучаем абратний ОЕДС..... диод каторий между канцамы перевички каратит по абратному ОЕДС и всю енергию скидывает в вторичку.
Там быстрий диод.
Кабель падбираетса правилна длина под частоту , канец должен быть закарочений.
Микросхемы 1554ЛА3 никуда негадитса нестоит время на них тратить ставим сразу 74НС00
Пачему ГУН я тоже долга думал там есть адна фишка что ети микрасхема в таком режиме чуствительны и скорее что синхронизация праисходит от воздействия излучения катушкой и палучаетса зацеп а то смисла не вижу переклячателя к каким временам точкам привязан.
Генератор там можна любой хоть на 555 таймере зделать.

Придотса и павазитса с длиной провада.

Вапрос в другом неизвесна какий частоты тагже сам процес непанятен до канца.

Но если пасматреть новым сглядом на ето всо палне что можна сделать.
Про катушку но низнаю ли бифеляр купера или что другое но панятна что есть ЛЦ резонанс в абмотке Л2 вот если наматать также, тагда можна уже вити на какий то частоты и панять систему.
И как всегда в системе есть и ЛЦ и волновый процесы.
Думаю что и сам автор тоже может чтота разказать, пасколька он ето делал.
Что и он сделал вот силка на конструктив .......

www.liveinternet.ru/users/edward_lee

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 12 ч. назад
GTA
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Генератор Далли #89505
Продолжения етой темы Я вчера новым сглядом пасматрел на всо ето и думал давай ка разберомся.
Начну с наником кокой же длины импульс должен быть.
Пасколька трубка 50 мм где всо намотанна саахиал палучаетса 60мм и адин виток длина палучаетса Ри умножим на 6мм = 18.85см адин виток.
Пасколька 21 виток значит длина провада гдето приблизительна 4М .
Длина волны на 4М ето 75Мгц и тагда чтоб палучить стаячую волну нужна 10-12 нс импульс тагда саоксиале палучитса стаячая волна.
И тепер можна смела пасматреть на сваий наники где ширина импульса 150-200нс ........ вот уже первая ашибка как аказалас.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад 2 нед. 9 ч. назад от Святолуг.
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1553
Больше
Генератор Далли #89510
Насколько я сумел разглядеть Руслана Кулабухова и Далли колечки для импульсов наносекундных, то там обе точки вверху, то есть фазировка такая, при которой не получаться импульсы, как задумал Белкин. То есть импульсов длительность будет примерно равна той, что идёт от генератора, а она может быть где-то 50-500 нс. И напряжение тогда там не будет ни 1000 вольт, ни 500 вольт, а будет 120-240 вольт. Плюс транзистор там не полностью открывалься, потому что микросхемы выход, похоже слабый и он не мог на базу подать достаточно тока, чтоб транзистор полностью открылься. Поэтому импульс мог быть 30-150 вольт, думаю.

Ещё такая мысль, хоть это и бредово выглядит, но что биполярный транзистор быстрее открываться может, чем полевой, а быстрота открытия транзистора, может тут важная?
:cheer:

Устрем­ля­ясь к об­ла­да­нию всё боль­шей зна­чи­мо­стью, че­ло­век неиз­беж­но де­ла­ет себя всё бо­лее уяз­ви­мым...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад
Vasiania
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 16
Больше
Генератор Далли #89514
На счёт КТ926 могу сказать - или мне попалась такая партия (купил 10 шт), что в ней реально рабочих было три (имею в виду приемлемый нулевой ток коллектора и коэф. усиления) или они такие и должны быть. Но эти транзисторы явно не для работы в такой схеме. Вместо него использовал MJE1309 плюс КТ940 , включенных парой Дарлингтона.
Сам ГНСИ собрал на SN74HC00. На счёт колечка - вопрос спорный. Автор использует М6000 (если не опечатка). Оно на импульсах такой мощности, к тому-же однополярных ИМХО сразу уйдёт в насыщение. Я использовал кольцо 100ВЧ , но у него проницаемость сильно хуже. Возможно, надо попробовать что-то вроде М2500, как в блоках питания низковольтных галогенок, но сделать зазор. Хотя-бы сломать кольцо, и склеить.
Далее. Автор в качестве лавинного диода применил КД203. Ну да, у меня то-же нет настоящих лавинных диодов, но почти любой диод можно использовать как лавинный. Только подбирать надо. Но ИМХО КД203 не лучший выбор. У меня получилось, что пробивает его уже 700 - 900 вольт.
По так называемому ГУН-у. Если надеятся что ""фишка что ети микрасхема в таком режиме чуствительны и скорее что синхронизация праисходит от воздействия излучения катушкой и палучаетса зацеп"" , то явно, что здесь хромает схемотехника. Надеяться, что чего-то от чего-то засинхронизируется - более чем странно. И так не понятно, на каком принципе это может работать.
Я для привязки запуска ГНСИ использовал компаратор lm393. Сигнал "пилы" с пятой ноги TL494 основного генератора на его прямой вход и регулируемое потенциометром опорное напряжение на инверсный. (в качестве преобразователя уровней использовал просто резисторный делитель, а компаратор питал от блока питания ТТЛ ) А чтобы ГНСИ не запускался на каждый ход пуш-пула, а только на одно плечо , можно ввести запрет используя девятую или десятую ножку TL494 и неиспользуемые элементы на SN74HC00 (не обязательно там их паралелить на выходе). Таким нехитрым образом можно запускать ГНСИ когда хочется. И ширину импульса можно сделать какую вздумается в сторону увеличения, конечно. Дело - то в другом.
Не понятно, ЧЕГО собственно надо достичь. Для начала, зачем нам нужна стоячая волна в бифе Купера ? что оно нам даст? На какой частоте и с какой скважностью должен работать ген на 494? Дело в том, что здесь вариантов не пять и не сто пять, чтобы их перебрать и попасть на эффект.
Что и не радует.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1553
Больше
Генератор Далли #89517
" Автор использует М6000 (если не опечатка). Оно на импульсах такой мощности, к тому-же однополярных ИМХО сразу уйдёт в насыщение."
Насколько помню, автор нигде не писал, какой проницаемости колечко использовал, это уже кто-то в его схему нарисовал помоему, как своё мнение, что нужно такое колечко ставить от 2000 до 6000 проницаемости.
И в насыщение, по моему оно не уйдёт, потому что на первичной обмотке колечка, есть диод, который будет коротить обратную ОЭДС и от этого колечка будет прекраснно рассыщаться.

Устрем­ля­ясь к об­ла­да­нию всё боль­шей зна­чи­мо­стью, че­ло­век неиз­беж­но де­ла­ет себя всё бо­лее уяз­ви­мым...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад 2 нед. 9 ч. назад от GTA.
GTA
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Генератор Далли #89518
Давай клучать логику самаво процеса ........... если время будет сниму видео по етому делу.

Више я написал что 4м кабеля , при замкнутом кабеле вариант адин ...... стаячая волна.



В картинке наглядна видна и по разшотам 4М кабеля

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад
igorek30
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 159
Больше
Генератор Далли #89519
А смысл в стоячей волне один - это пружина, рез.катушка - это электромагнит, которая сжимает эту пружину и опускает вот и весь процесс!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 9 ч. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 482
Больше
Генератор Далли #89520
Гунтыс, не забывай про коэффициент укорочения коаксиального кабеля!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 8 ч. назад 2 нед. 8 ч. назад от GTA.
GTA
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 44
Больше
Генератор Далли #89525
Да Миша про укарачению знаю , я старалса абяснить какий частоты и времений периоди .

igorek30 вот том та дела что при долбание по кабелю другова працеса и нет ето единствений каторий там праисходит.

Ето тоже самое что малатком па железу будет звук удара и звон метала и толька глухой скажет что звука нет.

И если у Далли там был таков процес , тагда вапрос для чево там стаячая волна и что ана там делает.

Раз ету тему апять падняли ........
Давай логически падайти к делу и разлажить суть процеса в установке.

Конструктив уже мурижили долга результата нет .......

Я приблизителна задал параметри каторим падганять наник.
Далле пайдот катушка что там и какой процес...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 8 ч. назад
Святолуг
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 1553
Больше
Генератор Далли #89534
Если бы там нужна была бы только стоячая волна, резонанс какой-то. То бы давно, думаю, установку Кулабухова Руслана собрали. Но что-то ни у кого не получаеться почти. Иначе бы всувая ферит в качер и настроив качер на частоту резонанса, стоячей волны гранаты пошла бы прибвка. Но что-то этого не происходит. Поэтому, думаю, там видемо, какие-то есть ёмкости ,может быть паразитные и они как-то что-то там делают и нужно чтоб что-то с ними совпадло. То само и в Далли установке, там тоже что-то есть паразитное и у Далли, какраз видемо эта длина импульсов или частота их совпала с этими паразитными колебаниями и получилось прибвка.
Хотя у Далли радует в схеме, что стоят биполярные транзисторы на пушпуле, а они не умеют быстро закрываться, если на них не подать отрицательное напряжение (на базу). Поэтому там небыло прям таких быстрых закрытий и какихто супер резких выбросов ОЭДС, по моему. Хотя там частота низкая, около 4 килогерца и при такой частоте уже всё равно выброс ОЭДС может проявиться. Но в этом выбросе, всё равно, думаю, будет меньше всяких паразитных колебаний, чем если бы закрывать полевым транзистором. Но транзисторы у него высоковольтные, на 400 или 500 вольт, поэтому это тоже могло как-то участвовать в системе, чтоб появилось СЕ, с другими транзисторами может СЕ и не будет?
Думаю, желательно точно повторить Далли схему, точно таким же проводом намотать все обмотки, точно такой же ёмкости резонасный конденсатор поставить и такие самые транзисторы. Единственное, думаю ,можно на ГНСИ схеме поставить полевой транзистор, потому что этот биполярный в наше время трудно найти и у него база может быть тяжелая и он не хорошо открываеться, либо заменить на другой биполярный быстрый. Земля у него вроде бы дома короткое заземление, а на природе длинное, что радует, что подходит, похоже любое заземление. Помню и Руслан К. писал или говорил, что эта установка работает с любым заземлением.
И там может резонировать вовсе, может не съёмная обмотка (от импульсов ГНСИ), а та что 400 с чем-то витков имеет обмотка или та резонасная?

Устрем­ля­ясь к об­ла­да­нию всё боль­шей зна­чи­мо­стью, че­ло­век неиз­беж­но де­ла­ет себя всё бо­лее уяз­ви­мым...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 8 ч. назад
igorek30
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 159
Больше
Генератор Далли #89536
Ну все ,правильно, долбишь катушку наносек импульсами и создаешь стоячую волну, можно и теслой лупить, но частота как ВЫ правильно заметили довольно высокая и вот она должна быть 1/4 съемной. а электромагнит - т.е. рез. контур может быть на любую частоту хоть на 50гц хоть на 40 кгц, короче она ни на что не влияет и синхронизации ни какой не надо! а вот частота вч гена должна быть стабильной дабы не упустить стоячую волну! можно и на феррите сделать, но там надо создать по аналогии акустическую стоячую волну и уже ее модулировать! еще раз стояч волна - это пружина и сжать ее можно эл.магн. полем т.е мощным эл.магнитом, вот тут важно что бы мощность магнита была 2 Тесла или более! ну вот вкраце все! С Н.Г!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 6 ч. назад 2 нед. 6 ч. назад от Alfic.
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 482
Больше
Генератор Далли #89546
Не фантазируйте, никакой электромагнит и просто магнит на стоячую волну не действует!!
(в некоторой степени действует ёмкости (рядом находящиеся металлы, предметы, которые изменяют распределённую ёмкость), изменение индуктивности (ферриты, и металлы так же находящиеся рядом)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 6 ч. назад
igorek30
Давно я тут
Давно я тут
Сообщений: 159
Больше
Генератор Далли #89550

Alfic пишет: Не фантазируйте, никакой электромагнит и просто магнит на стоячую волну не действует!!
(в некоторой степени действует ёмкости (рядом находящиеся металлы, предметы, которые изменяют распределённую ёмкость), изменение индуктивности (ферриты, и металлы так же находящиеся рядом)

Не хочу вступать в полемику на стоячку ничего не действует кроме длинны проводники и эл.магн. поля! Как работает магнетрон? когда поймете тогда поговорим!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 5 ч. назад
Alfic
Живу я здесь
Живу я здесь
Сообщений: 482
Больше
Генератор Далли #89551

igorek30 пишет:

Alfic пишет: Не фантазируйте, никакой электромагнит и просто магнит на стоячую волну не действует!!
(в некоторой степени действует ёмкости (рядом находящиеся металлы, предметы, которые изменяют распределённую ёмкость), изменение индуктивности (ферриты, и металлы так же находящиеся рядом)

Не хочу вступать в полемику на стоячку ничего не действует кроме длинны проводники и эл.магн. поля! Как работает магнетрон? когда поймете тогда поговорим!

Правильно. Когда перестанете путать пресное с кислым тогда и поговорим ;)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

2 нед. 1 ч. назад 2 нед. 1 ч. назад от Константин.
Константин
Новый участник
Новый участник
Сообщений: 16
Больше
Генератор Далли #89559
Уважаемые, а почему вы называете L3 бифиляром Купера ? Да, L3 выполнена на коаксиале и вроде бы соединяя центральную жилу с оплеткой получаем как бы две встречно включенные катушки, но сами катушки - то разные! Сечение "меди" оплетки и центральной жилы разное, индуктивность разная, добротность разная, емкость между центральной жилой и оплеткой большая. Это скорее катушко - конденсатор. В L3 создаются условия для возникновения биений магнитных полей, образующихся в результате взаимодействия предшествующего и последующего импульсов ГНСИ. (Встреча двух импульсов лоб в лоб). Происходит ситуация, аналогичная внезапному прерыванию тока в проводнике, и как следствие - резкий выброс энергии. Критерий настройки - электрилизация всех предметов вокруг установки. Подключаем к нескольким виткам катушки L4 стрелочный амперметр. Второй критерий настройки - броски тока через амперметр в цепи L4. L1 совместно с контуром на L2, толкает электроны раскрученные в L4 с помощью L3 через нагрузку в землю. Параметры выходного напряжения определяются генератором НЧ , L1 и контуром на L2. Не добьетесь биений в L3 - не получите ничего.
Попытка объяснения процессов с помощью стоячих волн - несостоятельна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Модераторы: doktorsvet
Время создания страницы: 0.456 секунд