Парадокс при компенсации противо-ЭДС.

radioman пишет:

Lenseffect пишет: Неужели нет человека с осциллографом?
...
?

Неужели у Вас нет осциллографа?

Вы не поверите, у меня даже ЛАТРа нет.

Lenseffect пишет:

MC пишет: Вполне закономерно что катушка 3 находся ближе к первичке чем катушка 1, а 2 вообще черти где, да еще через воздушный зазор. Намотай две одинаковые катушки на одинаковом расстоянии от первички. И вообще это не компенсация противо-ЭДС, это бред сивой кобылы.

Но стоит только нарушить симметрию, как начинается мистика.

А в чём собственно мистика? В том что МП под первичкой сильнее чем остальном сердечнике?

zilk пишет: Вы когда-нибудь слышали о такой вещи, как поле рассеяния трансформатора?

Lenseffect пишет:

zilk пишет:

Lenseffect пишет: Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?

Вы, главное, не волнуйтесь!
Объясняется это явление очень просто - кривой магнитопровод с неконтролируемыми зазорами. Постарайтесь ставить корректные эксперименты...

То есть, Вы считаете, что на сдвиг фаз влияет количество зазоров?

Сначала был такой опыт. Две одинаковые катушки располагались симметрично относительно центра магнитопровода (и первичной обмотки). При таком их взаимном расположении сдвиг фаз отсутствовал, а разница напряжений давала нуль. Но когда я сдвинул одну катушку к центру, разница напряжений уже не соответствовала алгебраической разнице. И в том, и в другом случае между стержнями с первичной обмоткой "0" и катушками "1" и "2" находилось по два зазора. Вывод: зазоры не влияют на сдвиг фаз, а влияет расстояние от первичной обмотки.

Это замечательное свойство используется в сварочных трансах.отодвигая вторичку от первички регулируют сварочный ток.

asni пишет: Это замечательное свойство используется в сварочных трансах.отодвигая вторичку от первички регулируют сварочный ток.

Но в моих катушках нет тока, я замерял ЭДС.

zilk пишет:
Как, блин, можно БЕЗ НИЧЕГО определять фазовый сдвиг...
Вы когда-нибудь слышали о такой вещи, как поле рассеяния трансформатора?

Никто и не утверждал, что фазовый сдвиг существует. Это было высказано лишь в качестве предположения. Нужно было или доказать это или опровергнуть. Написать несколько умных фраз в посте или задать глубокомысленный вопрос, это я и сам могу.

Потоки рассеяния составляют лишь около 0,25% от основного магнитного потока трансформатора. Вы всерьёз считаете, что они способны навести в катушках четверть ЭДС от основного потока? Для чего тогда магнитопровод? Все бы тогда делали воздушные трансформаторы.

MC пишет: А в чём собственно мистика? В том что МП под первичкой сильнее чем остальном сердечнике?

Мистика в том, что разница двух одинаковых(!) ЭДС, включенных встречно, не равна нулю. Напрашивается вывод, что имеет место некоторый сдвиг фаз, обусловленный расстоянием от первичной катушки. То есть, чем дальше от неё, тем позже наводится ЭДС.
Этот несложный по сути вопрос и разрешиться должен просто при наличии двухканального осциллографа.
Ещё я надеялся, что это явление знакомо профессионалам в области электродинамики.

Lenseffect пишет:

MC пишет: А в чём собственно мистика? В том что МП под первичкой сильнее чем остальном сердечнике?

Мистика в том, что разница двух одинаковых(!) ЭДС, включенных встречно, не равна нулю. Напрашивается вывод, что имеет место некоторый сдвиг фаз, обусловленный расстоянием от первичной катушки. То есть, чем дальше от неё, тем позже наводится ЭДС.
Этот несложный по сути вопрос и разрешиться должен просто при наличии двухканального осциллографа.
Ещё я надеялся, что это явление знакомо профессионалам в области электродинамики.

Вот именно встречные ЭДС и магнитный поток (почему направление потока ни кто не смотрит) если он не встречный то и эдс наводится.

Rakarskiy пишет:
Вот именно встречные ЭДС и магнитный поток (почему направление потока ни кто не смотрит) если он не встречный то и эдс наводится.

Имеем явное нарушение закона Кирхгофа. А Вы всё шутки шутите.

FMVictor пишет:

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Rakarskiy пишет:

Lenseffect пишет:

MC пишет: А в чём собственно мистика? В том что МП под первичкой сильнее чем остальном сердечнике?

Мистика в том, что разница двух одинаковых(!) ЭДС, включенных встречно, не равна нулю. Напрашивается вывод, что имеет место некоторый сдвиг фаз, обусловленный расстоянием от первичной катушки. То есть, чем дальше от неё, тем позже наводится ЭДС.
Этот несложный по сути вопрос и разрешиться должен просто при наличии двухканального осциллографа.
Ещё я надеялся, что это явление знакомо профессионалам в области электродинамики.

Вот именно встречные ЭДС и магнитный поток (почему направление потока ни кто не смотрит) если он не встречный то и эдс наводится.

Вы же утверждали, что о взаимосвязанных индуктивностях знаете больше, чем интернете написано.
Смотрите в книгу, а видите ФИГУ (если не сказать по выразительней).
easy-physic.ru/wp-content/uploads/2014/0...zannye-na-ladoni.pdf
Если хватит ума разобраться с этим- уже хорошо.
Ну, а если нет- в школу. И про ЭДС не надо всякую хрень нести.

и это все варианты? вот с такими учЮтЫлями и будут веливовозрастНые неучи. "Все варианты" встудию
например во с этой комбинацией

Намотайте на тороиде катушечку, пропустите ток(ограниченный, разумеется) и поводите компасом около него, и определите где север, а где юг.
За долбаетесь определять.

Уважаемый FMVictor , здесь Вы не правы. При таком включении обмоток, как нарисовано, стрелка компаса, помещённая во внутрь магнитопровода покажет направление полюсов. Такие полюса я называю-псевдополюс.