Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Парадокс при компенсации противо-ЭДС.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 дн. назад #79134

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
Здравствуйте!
При проведении опыта я наткнулся на парадоксальную ситуацию.



Первичная обмотка на сердечнике обозначена "0". Катушки "1", "2" и "3" представляют вторичную обмотку. Они подключены последовательно, причём, катушки "1" и "2" - согласно, а катушка "3" - встречно. Катушки выставлены таким образом, что ЭДС катушки "3" и общая ЭДС катушек "1" и "2" одинаковы и составляет 5,68 вольт. Так как они включены встречно, разница ЭДС должна стремиться к нулю. Но при замере суммарного напряжения прибор показал 1,65 вольт.
Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 дн. назад #79135

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
Вот как это выглядит в натуре.



Зелёная обмотка это первичная. Количество витков у всех обмоток одинаковое 1080 витков.
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Последнее редактирование: 1 мес. 2 дн. назад от Lenseffect.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 дн. назад #79136

  • zilk
  • zilk аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 94
  • Спасибо получено: 45
Lenseffect пишет:
Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?

Вы, главное, не волнуйтесь!
Объясняется это явление очень просто - кривой магнитопровод с неконтролируемыми зазорами. Постарайтесь ставить корректные эксперименты...
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: radioman, MC, FMVictor

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 дн. назад #79138

  • doktorsvet
  • doktorsvet аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 687
  • Спасибо получено: 294
так надо делать замеры не по получаемой ЭДС а по общей индуктивности катух.
Лпнцэффект попробуй другой эксперимент с магнитом:
берешь 2 сердечника из феррита, на один мотаешь съемную обмотку, на фторой мотаешь бифиляр.
Бифиляр замыкаешь с 1 стороны и туда же замыкаешь 1 из обмоток, на оставшуюся свободную обмотку подаешь меандр.
сердечник съемной обмотки ставишь к торцу генераторной
- со свободного торца генераторной лепишь неодим.
И смотришь на осле что из этого получится :)
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 дн. назад #79140

  • Rakarskiy
  • Rakarskiy аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 920
  • Спасибо получено: 324
Lenseffect пишет:
Здравствуйте!
При проведении опыта я наткнулся на парадоксальную ситуацию.



Первичная обмотка на сердечнике обозначена "0". Катушки "1", "2" и "3" представляют вторичную обмотку. Они подключены последовательно, причём, катушки "1" и "2" - согласно, а катушка "3" - встречно. Катушки выставлены таким образом, что ЭДС катушки "3" и общая ЭДС катушек "1" и "2" одинаковы и составляет 5,68 вольт. Так как они включены встречно, разница ЭДС должна стремиться к нулю. Но при замере суммарного напряжения прибор показал 1,65 вольт.
Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?

Я тоже разбираю подобное, удалил свой последний ролик наверное не до конца разобрал, но наткнулся на разбор что есть вообще противоэдс может не все знаем
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79162

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
zilk пишет:
Lenseffect пишет:
Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?

Вы, главное, не волнуйтесь!
Объясняется это явление очень просто - кривой магнитопровод с неконтролируемыми зазорами. Постарайтесь ставить корректные эксперименты...

То есть, Вы считаете, что на сдвиг фаз влияет количество зазоров?




Сначала был такой опыт. Две одинаковые катушки располагались симметрично относительно центра магнитопровода (и первичной обмотки). При таком их взаимном расположении сдвиг фаз отсутствовал, а разница напряжений давала нуль. Но когда я сдвинул одну катушку к центру, разница напряжений уже не соответствовала алгебраической разнице. И в том, и в другом случае между стержнями с первичной обмоткой "0" и катушками "1" и "2" находилось по два зазора. Вывод: зазоры не влияют на сдвиг фаз, а влияет расстояние от первичной обмотки.
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79164

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
Я предположил следующее. Раз сдвиг фаз обусловлен расстоянием от первичной обмотки, то магнитный поток в сердечнике имеет какую-то конечную скорость распространения. Возможно, эта скорость зависит от магнитного сопротивления материала сердечника. По классике считается, что магнитное поле распространяется мгновенно. Хотелось бы услышать разъяснение по этому поводу от знающих людей.
В идеале было бы хорошо, если бы опыт повторил кто-нибудь, имеющий доступ к осциллографу.
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79165

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
Rakarskiy пишет:

Я тоже разбираю подобное, удалил свой последний ролик наверное не до конца разобрал, но наткнулся на разбор что есть вообще противоэдс может не все знаем

Какие у Вас мысли по данному поводу? Есть ли у Вас возможность использовать осциллограф?
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79167

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
doktorsvet пишет:
так надо делать замеры не по получаемой ЭДС а по общей индуктивности катух.

Меня как раз интересует этот эффект с точки зрения возникновения ЭДС. Непонятно, откуда вообще берётся сдвиг фаз? Почему он так зависит от расстояния до первичной обмотки? Почему при взаимном симметричном размещении обмоток сдвиг фаз исчезает?
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79178

  • sandr54
  • sandr54 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 90
  • Спасибо получено: 24
Rakarskiy пишет:
Lenseffect пишет:
Здравствуйте!
При проведении опыта я наткнулся на парадоксальную ситуацию.



Первичная обмотка на сердечнике обозначена "0". Катушки "1", "2" и "3" представляют вторичную обмотку. Они подключены последовательно, причём, катушки "1" и "2" - согласно, а катушка "3" - встречно. Катушки выставлены таким образом, что ЭДС катушки "3" и общая ЭДС катушек "1" и "2" одинаковы и составляет 5,68 вольт. Так как они включены встречно, разница ЭДС должна стремиться к нулю. Но при замере суммарного напряжения прибор показал 1,65 вольт.
Я просто в замешательстве. Как это можно объяснить? Кто-нибудь слышал о подобном явлении?

Я тоже разбираю подобное, удалил свой последний ролик наверное не до конца разобрал, но наткнулся на разбор что есть вообще противоэдс может не все знаем
Накопленная энергия в реактивных элементах.
Конденсатор заряженный не разряжали отвёрткой???
Всё тоже самое происходит и в индуктивности при разрыве заряженной цепи, только выброс не тока, а напряжения. Всё.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 1 день назад #79179

  • chiksat
  • chiksat аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 245
  • Спасибо получено: 126
Lenseffect посмотри на катушку Болотова там две катушки (бифиляр) намотаны одинаковым количеством витков, но разной толщиной провода,(1к10) и включены встречно, казалось бы ЭДС одной, должна компенсироватся другой, так как напряжения у них одинаковое, и магнитного потока не должно быть, но за счёт того что токи протекают разные, магнитный поток есть... вы каким проводом мотали катушки одинаковым ..??? катушка 1 и 2 включены последовательно или паралельно..
Последнее редактирование: 1 мес. 1 день назад от chiksat.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 23 ч. назад #79188

  • berserk
  • berserk аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 268
  • Спасибо получено: 178
Lenseffect пишет:
doktorsvet пишет:
так надо делать замеры не по получаемой ЭДС а по общей индуктивности катух.

Меня как раз интересует этот эффект с точки зрения возникновения ЭДС. Непонятно, откуда вообще берётся сдвиг фаз? Почему он так зависит от расстояния до первичной обмотки? Почему при взаимном симметричном размещении обмоток сдвиг фаз исчезает?

думаю найдешь ответ здесь , если тебя устроит объяснение Романова
о разделении и заворачивании магнитного потока в магнитопроводе
опыт в отличие от результата всегда положительный (berserk)
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: Lenseffect

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 14 ч. назад #79206

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
chiksat пишет:
Lenseffect посмотри на катушку Болотова там две катушки (бифиляр) намотаны одинаковым количеством витков, но разной толщиной провода,(1к10) и включены встречно, казалось бы ЭДС одной, должна компенсироватся другой, так как напряжения у них одинаковое, и магнитного потока не должно быть, но за счёт того что токи протекают разные, магнитный поток есть... вы каким проводом мотали катушки одинаковым ..??? катушка 1 и 2 включены последовательно или паралельно..

Все катушки намотаны одним проводом диаметром 0,33 мм. Количество витков 1080, уже не помню, почему именно столько.
Все катушки подключены последовательно. Синие согласно, белая встречно им.
В последовательно подключенных элементах ток не может быть разным.
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 14 ч. назад #79207

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
sandr54 пишет:
Накопленная энергия в реактивных элементах.
Конденсатор заряженный не разряжали отвёрткой???
Всё тоже самое происходит и в индуктивности при разрыве заряженной цепи, только выброс не тока, а напряжения. Всё.

Так и не понял, что Вы имели ввиду?
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 14 ч. назад #79208

  • Lenseffect
  • Lenseffect аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 99
  • Спасибо получено: 19
Неужели нет человека с осциллографом?
Посмотреть бы, что там на экране. Потом уже можно дальше гадать.
Предположение о том, что магнитный поток распространяется по сердечнику не мгновенно, никто всерьёз не рассматривает?
Зачем мне вечный двигатель? Я не собираюсь жить вечно.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 14 ч. назад #79209

  • sandr54
  • sandr54 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 90
  • Спасибо получено: 24
Lenseffect пишет:
sandr54 пишет:
Накопленная энергия в реактивных элементах.
Конденсатор заряженный не разряжали отвёрткой???
Всё тоже самое происходит и в индуктивности при разрыве заряженной цепи, только выброс не тока, а напряжения. Всё.

Так и не понял, что Вы имели ввиду?
Ответил на ваш вопрос " что есть вообще противоэдс может не все знаем"
Накопленная энергия в реактивных элементах. Продолжение читайте в предыдущем сообщении.
Надо, просто, вдуматься.
Последнее редактирование: 1 мес. 13 ч. назад от sandr54.
Гости не могут отвечать на сообщения.

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 1 мес. 2 ч. назад #79217

  • MC
  • MC аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 907
  • Спасибо получено: 172
Вполне закономерно что катушка 3 находся ближе к первичке чем катушка 1, а 2 вообще черти где, да еще через воздушный зазор. Намотай две одинаковые катушки на одинаковом расстоянии от первички. И вообще это не компенсация противо-ЭДС, это бред сивой кобылы.
Последнее редактирование: 1 мес. 1 ч. назад от MC.
Гости не могут отвечать на сообщения.
Спасибо сказали: FMVictor

Парадокс при компенсации противо-ЭДС. 4 нед. 2 дн. назад #79221

  • radioman
  • radioman аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 48
Lenseffect пишет:
Неужели нет человека с осциллографом?
...
?
Неужели у Вас нет осциллографа? :)
Последнее редактирование: 4 нед. 2 дн. назад от radioman.
Гости не могут отвечать на сообщения.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Время создания страницы: 0.276 секунд