Волновой трансформатор (практика)

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от Engine.
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 259
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53311
Юрий61, посвети синим светодиодом в быстрый фотодетектор типа HFBR2522, HFBR2528 - увидишь реальную длительность токового импульса, которую хавает светодиод. Можно будет мощность на нагрузке высчитать. А то пока это всё визуально писями по воде виляно.
(Белый светодиод послесвечением люминофора может исказить картину.)
Спасибо сказали tokar_ev, юрий61

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53314
Под рукой пока нет такого детектора. Осциллографом на выборочно взятом светодиоде не видно никаких импульсов. Я же выше осциллограмку выкладывал. На светодиоде - чистый синус размахом 1 В со смещением в несколько вольт по постоянке.

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от Engine.
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 259
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53316

юрий61 пишет: Под рукой пока нет такого детектора.

вариант - детектор выдернуть из старых компьютерных конфликтующих, или бытовухи, где есть оптический SPDIF.
Есть конечно геморройный вариант - померять калории. Для этого надо натереть белый элемент пельтье чёрной сажей, засунуть в пенопластовый коробка с дыркой. Откалибровать с помощью SMD-резистора. Потом светить на него светодиодом. :pinch:
Спасибо сказали XYAMAN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от piton6.
piton6
Захожу иногда
Захожу иногда
Сообщений: 77
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53347
zpostbox.ru/led_intrinsic_capacitance_works_in_lrc_circuit.html - по светодиодам...

Использование внутренней ёмкости светодиода в резонансном контуре
EDN 2011, Сентябрь 8

Внутреннюю ёмкость светодиодов можно использовать для создания последовательного резонансного контура, напряжение на котором может быть достаточным для для зажигания светодиода. В зависимости от цвета светодиода напряжение, необходимое для его зажигания, должно быть не менее 1,6 В. Пороговое напряжение зажигания повышается с уменьшением длины световой волны, испускаемой, светодиодом (у красных оно наименьшее, у синих - наибольшее). Все диоды с p-n переходом, включая светодиоды, имеют внутренние ёмкости, обусловленные истощением и диффузией областей.

Можно зажечь светодиод используя его ёмкость в последовательном LRC (индуктивность/ёмкость/сопротивление) резонансном контуре. В такой схеме фактор добротности Q будет определять увеличение напряжения генератора на контуре LC. В схеме с достаточно высокой величиной добротности Q напряжение генератора увеличится настолько, что его хватит для зажигания светодиода. Добротность резонансного контура Q это функция, которая зависит от сопротивления, индуктивности и ёмкости, что вытекает из следующего уравнения: Q=(1/R)*(L/C)1/2
Схема включения светодиода в резонансный контур
Рис. 1. В этой схеме резистор - это внутреннее сопротивление генератора гармонического сигнала.

Эти вычисления могут быть проверены с помощью простой схемы, в которой используется синий светодиод, соединённый последовательно с индуктивностью (рисунок 1). Прямое напряжение на светодиоде составляет 2,45 В, внутреннее сопротивление генератора равно 50 Ом. Индуктивность величиной 100 мкГн и ёмкость типичного светодиода, равная 50 пФ, дают добротность Q=28. Амплитуда синусоидального сигнала составляет 650 мВ от пика до пика. Частоту генератора изменяют до тех пор, пока не будет найден резонанс. При приближении к резонансной частоте напряжение на светодиоде станет увеличиваться. В точке резонанса произойдёт резкий скачок напряжения из-за положительной обратной связи, возникающей при резонансе. Эта положительная обратная связь возникает из-за того, что ёмкость любого p-n перехода нелинейна (рисунок 2). При подходе к резонансной частоте напряжение на светодиоде увеличивается, что вызывает увеличение его внутренней ёмкости, которое понижает частоту резонанса.
Для голубого светодиода предрезонансная частота составляет 1,55 МГц. Схема настроена на частоту 1,69 мГц (рисунок 3). Отрицательные полуволны на светодиоде будет приводить к его зажиганию, положительные же будут срезаться. При использовании того же самого генератора с амплитудой 650 мВ от пика до пика со светодиодами других цветов рабочая частота будет другая. Этого же эффекта можно добиться, используя генератор меандра, так как прямоугольные колебания содержат основную гармонику резонансной частоты.

Саадж Найдер, Канада; под редакцией Поля Рако и Фрэна Грэнвилла.

Питон, просто Питон...
Спасибо сказали tokar_ev, dozor, юрий61, XYAMAN

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
DELAMORTO аватар
DELAMORTO
Посетитель
Посетитель
Волновой трансформатор (практика) #53359
И о чудо светодиод горит от 0.6 вольт, и потребляет 1 ампер...мля физику не обманешь, резонанс- процесс накопления энергии! Напряжения много не надо, а вот ток будет увеличиваться. По сути простой DC сделает тоже самое.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53366

DELAMORTO пишет: И о чудо светодиод горит от 0.6 вольт, и потребляет 1 ампер...мля физику не обманешь, резонанс- процесс накопления энергии! Напряжения много не надо, а вот ток будет увеличиваться. По сути простой DC сделает тоже самое.


Практика говорит об обратном....

Внутреннюю ёмкость светодиодов можно использовать для создания последовательного резонансного контура, напряжение на котором может быть достаточным для для зажигания светодиода...


Отдельное спасибо за статью. Их утверждения полностью совпадают с моими наблюдениями...

Жду извинений от лиц, катающихся по полу от приступов смеха и утверждающих, что от 0,7 вольт светодиод не зажечь....

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 259
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53369

юрий61 пишет: Жду извинений от лиц, катающихся по полу от приступов смеха и утверждающих, что от 0,7 вольт светодиод не зажечь....

Светодиод - прибор о двух ногах (варикап). При включении его последовательно с катушкой индуктивности возникает резонанс напряжений. Но этот резонанс напряжений - параметрический. Ёмкость светодиода уменьшается при увеличении напряжения, поэтому на осциллограмме вместо классического синуса на этом "конденсаторе" идут нарастающие по напряжению иголки. (Проверял на 2х встречно включенных обычных диодах.)
Спасибо сказали tokar_ev, юрий61

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад
DELAMORTO аватар
DELAMORTO
Посетитель
Посетитель
Волновой трансформатор (практика) #53377
Светодиод вообще от тока светит, который в случае превышения напряжения надо ограничивать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от юрий61.
юрий61
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 196
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53385

хаха. Так вы ж сами толком не знали ГДЕ ИМЕННО У ВАС ТАМ 0,6 вольта!!


Я русским языком написал, что ЭДС, наведенная в ненагруженном дросселе катушкой, составляет около одного вольта (размах), а амплитудного значения - и того меньше. При подключении к дросселю светодиода он загорается... Так, что не надо ни "ляля" ни "хаха".

Ты любишь использовать в своих ответах поговорки. Запиши в коллекцию ещё одну русскую поговорку - "горбатого только могила исправит"....

Внутреннюю ёмкость светодиодов можно использовать для создания последовательного резонансного контура, напряжение на котором может быть достаточным для для зажигания светодиода...


Немного добавлю. У меня, в отличие от автора статьи диод включен параллельно индуктивности (дросселя). А накачка этого контура производится от другой индуктивности (плоской). Таким образом контур светодиод-дроссель не имеет непосредственной связи с генератором, и как показывает практика, не тянет от генератора дополнительной энергии при увеличении количества таких контуров или светодиодов в нём ....

Cиней птицы не стало меньше - просто в свете последних дней.
Слишком много мужчин и женщин, стали сдуру гонять за ней....
(А. Макаревич)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

7 года 10 мес. назад 7 года 10 мес. назад от Engine.
Engine
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщений: 259
Больше
Волновой трансформатор (практика) #53396

юрий61 пишет: Таким образом контур светодиод-дроссель не имеет непосредственной связи с генератором, и как показывает практика, не тянет от генератора дополнительной энергии при увеличении количества таких контуров или светодиодов в нём ....

На самом деле это иллюзия, что нагрузка не тянет с генератора доп. мощность. Изначально подключенная Мишинка стоит в резонансе напряжения (на состредоточенной индуктивности проводов и межвитковой емкости). Волновым резонансом там и не пахнет. Дак вот, стоя в резонансе она потребляет от генератора чисто активную мощность (это видно по 0° сдвигу фаз между током и напряжением). Когда вешаешь нагрузку в виде светодиодов, активная мощность из Мишинки перераспределяется в нагрузку. Вобщем, Мишинка ведёт себя как воздушный трансформатор, у которого изначально подстроили индуктивность рассеяния в резонас напряжений с питающей частотой с помощью внешнего последовательного конденсатора.
А то что у съемного дросселя на холостом ходу 0,7В - дак это обычное соотношение витков первички и вторички у трансформатора. Чем больше я мучал Мишинку, тем больше убеждался, что это хороший безындуктивный высокочастотный соленоид, в который можно вкачать много ампер-витков при низком питающем напряжении.
Спасибо сказали tokar_ev, kater

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Время создания страницы: 0.338 секунд