БТГ со скифа 2016

Святолуг пишет:

zilibob4ik пишет:

Святолуг пишет: Удалил свои сообщения. Не буду навязываться, раз не хотите их видеть.

Нет, дело не в том, что кто-то что то не хочет видеть.
дело в том, а нужен ли креатив при сборке схемы?
Есть схема ВЧ гена от автора, она работает, транзистор в ней стоит 20 рублей.
в схеме есть базовая катушка, которая ИМЕЕТ важное значение в общей схеме.
Вот и вопрос, зачем изменять, то что есть и работает?

Так раньше люди спрашивали, что не работает, как по автору, как ещё можно сделать ВЧ генератор, вот я и несколько вариантов предложил.

oktogen пишет:

vpk пишет:

Обмотки
генератора НЧ по 10 витков.

Как на 50кГц может работать генератор без сердечника?.
Может, обмотки по десять витков, это вторички, а сам генератор НЧ намотан все таки на сердечнике?

Скважность сделай 20 % и будет работать.

doktorsvet пишет: ..побродил по калькулятору совмещения стоячки и лс резонанса - с уменьшением витков увеличивается необходимый интервал и растет необходимая частота.
Получается, что игорь не зря предлагал голый провод - только так можно перецеплять крокодил по виткам и таким образом подбирать резонанс...
Наличие автогенератора при этом даже поможет так как он автоподстраивается в небольших пределах..

юрий61 пишет:

Viaceslav_C_ пишет:

Magur пишет: Эти несколько загогулин должны сразу совпадать с собственным резонансом катушки, тогда энергия на переходном процессе теряться не будет.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Собственный резонанс катухи, это как бы индуктивность катухи и собственная емкость.
Я как бы пытался сказать, надо знать что мотать...
Можно пару лет мотать по точной инфе, но так и не собрать. Я просто уверен.
Сегодня специально намотал проводом 0.224мм на трубе 50 с шагом 1.5мм катушку.
Так вышло, что влезло только 18м... Ну это было не важно.
Собственная частота была отлична (занижена) намного от требуемой.
И на ослике было видно, как отраженные волны просто мешают получившимуся ЛЦ резонансу, сильно убивая весь процесс. На определенном отрезке колебания были разрознены в размере до 1МГц.

Из этого следует, не построив правильный контур, не надо его долбить какими то импульсами, магнитными полями и привязывать бубен, танцуя перед ним.

А чтобы контур настроить правильно, надо прежде всего понять физику процесса, именуемого "волновой резонанс". Не физику получения СВ-ны, а именно физику условий, при возникновении которых амплитуда СВ-ны вдруг сильно начинает расти во времени. Правда, многие и само понятие "волновой резонанс", считают вымыслом и бредом недостойным обсуждения...

HIDE пишет: Довольно внятно написано...

piton6 пишет: В описании все сказано достаточно четко.
Нечего придумывать лишнего и заморачиваться.
Просто, нужно все сделать качественно и точно...

Волновая вторичка. Мало того, волну нужно совместить с собственным LC резонансом резонатора. Иначе в резонаторе окажется смесь, от которой ВЧ генератор будет сбоить. Чего уж проще то. Привыкли теслы мотать на LC резонанс и при этом считать его четвертьволновым. Так это разные резонансы по сути. Первый на паразитных межвитковых емкостях, а второй в теле провода.

Bombar пишет:

HIDE пишет: Довольно внятно написано...

аффтар пишет..
"ВЧ генератор создает в трансформаторе Тр1 стоячую волну с пучностями тока
на выходе."
в реальной жизни

Когда две одинаковые волны с равными амплитудами и периодами распространяются навстречу друг другу, то при их наложении возникают стоячие волны. Стоячие волны могут быть получены при отражении от препятствий. Допустим, излучатель посылает волну к препятствию (падающая волна). Отраженная от него волна наложится на падающую волну. Уравнение стоячей волны можно получить сложением уравнения падающей волны

Я могу ещё как то допустить, что вторичка 130 витков что то типа ВВ трансформатора Тесла... С трудом, но допускаю. Но аффтар закоротил эти 130 витков конденсатором! Причем с безумно большой ёмкостью (для частот волн в 130-и витковой катушке), т.е. тупо КЗ.

Какие, блин... стоячие волны?
Вся это гениальная рублевая схема - это попытка насильно скрестить ток и напряжение. Причем чисто гепотетическая. Типа а в этой схеме, зуб даю (тыщу беру) всё работает.

У кого есть ТТ, пусть даже по схеме качера.. Замкните конденсаторм (можно просто проводом) ВВ катушку и насладитесь полученным СЕ-эффектом

Magur пишет: Чудики. Антенну петлевой вибратор знаем? В ней стоячая волна. Две полупетли насмерть замкнуты, потому как трубка сплошная. Если сам не соображаешь, то автор тут не при чем. Чем писать, что попало и бросаться камнями, лучше подумать. Если конечно есть чем

юрий61 пишет:

Bombar пишет:

doktorsvet пишет: Суммируя полученные "знания" получаем, что для появления СЕ нужно:
1) Совместить волновой резонанс и собственный ЛС резонанс катушки....

Все сейчас пишут "волновой резонанс"
Доктор! Прошу! Умоляю! дай определение - что такое волновой резонанс!!!!

Что такое резонанс в принципе? Это увеличение амплитуды колебаний выведенной из состояния равновесия колебательной системы при выполнении строго определенных условий внешнего воздействия.

Применительно к КК - этим условием является равенство частот внешнего возбуждения с частотой собственных колебаний контура. При этом, в зависимости от конструктива, в КК амплитуда тока или напряжения во много раз (в Q раз) превышает ток или напряжение источника возбуждения. Это т.н. ЛС - резонанс. Отображается с помощью АЧХ и ФЧХ и является исключительно функцией частоты (!) (или, что является одним и тем же - функцией времени). На осциллограмме или спектрограмме мы видим, как меняется реакция КК на внешнее возбуждение.

Если традиционный КК (маленькая индуктивность + большая емкость) заменить на КК с распределенными параметрами, состоящий из длинного соленоида, имеющего достаточно большую индуктивность (длину провода), небольшую собственную емкость и плюс внешнюю резонансную емкость, то тогда в таком КК, прежде чем появятся ЛС колебания (перетекание энергии из индуктивности во внешнюю емкость и наоборот), сначала произойдет процесс накопления энергии в МП соленоида. Этот процесс накопления как раз и обеспечивает "волновой резонанс".

Что такое СВ? Это интерференция бегущих волн. Прямой, отраженной от противоположного конца, вновь переотраженной от начала, снова отраженной от конца, снова переотраженной от начала и т.д. сотни, а то и тысячи раз, пока не закончится энергия бегущей волны.

Если длина провода и длина бегущей волны выбраны произвольно, то бегущие прямые, отраженные, и переотраженные волны будут интерферировать (складываться) между собой в совершенно случайных фазах, а амплитуда созданной ими результирующей стоячей волны будет быстро затухать во времени в её пучностях.

Но, вспоминаем условия резонанса (!), если длина провода была подобрана таим образом, чтобы все бегущие волны (прямые, отраженные, переотраженные) многократно отражались от концов провода в абсолютно неизменной фазе, то тогда такой соленоид превращается в резонатор. Каждое прохождение волны туда или обратно дает прирост амплитулы в пучности СВ-ны. Т.е. будет наблюдаться рост во времени амплитуды тока или напряжения в пучности СВ. Т.е. растущие колебания. Это и есть халява, дающая СЕ. А волновой резонанс, в отличие от ЛС - является функцией времени и пространства.

Но, правда, чтобы получить этот режим (ВР), нужно учесть ещё много нюансов. Не все так просто, как может показаться вначале.

Georgy пишет: Приветствую, Юрий! За эти годы столько всякого перемотал-перевидал, что уже малость стал накапливаться некий скепсис. Но порох ещё немного остался. В последнее время прихожу к выводу, что решение скорее всего в объединении контуров с сосредоточенными и распределёнными параметрами в одно целое. На практике всё весьма просто. Обычный НЧ КК, катушка которого, помимо всего, соединена верхом с источником + ВЧ ВН, а вторым с заземлением. Одним словом, всё таже схема Теслы по утилизации лучистой энергии. 50% мы тратим сами, а 50% нам даёт Земля. Но это не важно пока. Вопрос вот в чём. Допустим, нам удалось сформировать в катушке стоячую волну с помощью волнового резонанса и "толкнуть" её медленной волной LC резонанса. Но никак не хватает фантазии представить, что на самом деле в это время происходит в проводнике, или точнее, что ДОЛЖНО происходить. Волновой в такой системе отслеживается легко, стоячая волна в катушке выставляется тоже просто, про LC вообще разговора нет, а вот какие условия нужно соблюсти ну никак не соображу. Фазы, кратности и так далее. Буду благодарен за любую помощь.
С уважением, Георгий.

Bombar пишет:

юрий61 пишет:

Bombar пишет:

doktorsvet пишет: Суммируя полученные "знания" получаем, что для появления СЕ нужно:
1) Совместить волновой резонанс и собственный ЛС резонанс катушки....

Все сейчас пишут "волновой резонанс"
Доктор! Прошу! Умоляю! дай определение - что такое волновой резонанс!!!!

Что такое резонанс в принципе? Это увеличение амплитуды колебаний выведенной из состояния равновесия колебательной системы при выполнении строго определенных условий внешнего воздействия.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ] [ Нажмите, чтобы скрыть ]

Применительно к КК - этим условием является равенство частот внешнего возбуждения с частотой собственных колебаний контура. При этом, в зависимости от конструктива, в КК амплитуда тока или напряжения во много раз (в Q раз) превышает ток или напряжение источника возбуждения. Это т.н. ЛС - резонанс. Отображается с помощью АЧХ и ФЧХ и является исключительно функцией частоты (!) (или, что является одним и тем же - функцией времени). На осциллограмме или спектрограмме мы видим, как меняется реакция КК на внешнее возбуждение.

Если традиционный КК (маленькая индуктивность + большая емкость) заменить на КК с распределенными параметрами, состоящий из длинного соленоида, имеющего достаточно большую индуктивность (длину провода), небольшую собственную емкость и плюс внешнюю резонансную емкость, то тогда в таком КК, прежде чем появятся ЛС колебания (перетекание энергии из индуктивности во внешнюю емкость и наоборот), сначала произойдет процесс накопления энергии в МП соленоида. Этот процесс накопления как раз и обеспечивает "волновой резонанс".

Что такое СВ? Это интерференция бегущих волн. Прямой, отраженной от противоположного конца, вновь переотраженной от начала, снова отраженной от конца, снова переотраженной от начала и т.д. сотни, а то и тысячи раз, пока не закончится энергия бегущей волны.

Если длина провода и длина бегущей волны выбраны произвольно, то бегущие прямые, отраженные, и переотраженные волны будут интерферировать (складываться) между собой в совершенно случайных фазах, а амплитуда созданной ими результирующей стоячей волны будет быстро затухать во времени в её пучностях.

Но, вспоминаем условия резонанса (!), если длина провода была подобрана таим образом, чтобы все бегущие волны (прямые, отраженные, переотраженные) многократно отражались от концов провода в абсолютно неизменной фазе, то тогда такой соленоид превращается в резонатор. Каждое прохождение волны туда или обратно дает прирост амплитулы в пучности СВ-ны. Т.е. будет наблюдаться рост во времени амплитуды тока или напряжения в пучности СВ. Т.е. растущие колебания. Это и есть халява, дающая СЕ. А волновой резонанс, в отличие от ЛС - является функцией времени и пространства.

Но, правда, чтобы получить этот режим (ВР), нужно учесть ещё много нюансов. Не все так просто, как может показаться вначале.

Да. Абсолютно правильное описание волнового резонатора.
Нюанс в том, что
"Т.е. будет наблюдаться рост во времени амплитуды тока или напряжения в пучности СВ. Т.е. растущие колебания." да. Наблюдается. И только в том случае, если
"при выполнении строго определенных условий внешнего воздействия".
Т.е. нужно извне "запускать" в резонатор волну.

Определение волнового резонанса как "Функция времени и пространства" оно, наверное правильное, но и не о чем. Сферический конь в вакууме.

dorohov.alex пишет: Magur пишет:

Чудики. Антенну петлевой вибратор знаем? В ней стоячая волна.

Хорошая наверно антенна, с большим КСВ

Magur пишет: Чудики. Антенну петлевой вибратор знаем? В ней стоячая волна. Две полупетли насмерть замкнуты, потому как трубка сплошная. Если сам не соображаешь, то автор тут не при чем. Чем писать, что попало и бросаться камнями, лучше подумать. Если конечно есть чем